三国志の有名武将で有能かついい人が趙雲しかいない

あとはみんなクズか無能

超運がいい人

後の愚君を命懸けで救った奴が有能？？？

皇甫嵩

>>1
言うほどいい奴か？いきなり周倉の仲間殺したり阿斗連れ帰る奴だぞ

劉備って人が人徳あるらしいよ

公孫瓚とかいう極悪人に仕えてた人

趙範殴ったせいで大事に

張遼は有能かついい奴だろニワカ

いいやつはすぐ死ぬ

魯粛は人殺したことなさそう

武将じゃない文官とかは

荀彧が居るだろうが

>>11
あいつバリバリの武闘派やぞ

>>10
法正さん…

赤兎馬は？

張飛は？

夏侯惇はいい人


有能かどうかはグレー

>>17
部下に暗殺される奴がいい奴か？

夏侯淵！

蔡邕

>>18
裏切らない統治も出来る将軍は大事
いつも負けてるけど

関羽やろ

典韋は？

董卓がいる

いい話風にしてるけど趙範被害者よな

まず有能が少ないから有能から探すのが吉

陸抗が該当しそう

>>27
親父の恨みよく流したな

>>18
正史では敵に捕まる困ったちゃん

羊陸之交とかいう日本の戦国時代にを盛る際にパクられたエピソード持ちの陸抗

むあ徐庶やろ

于禁は史実では優秀で部下から慕われている魏No2の武将だぞ😤

賈逵は本人が該当する

>>32
お墓に掘られるよ

>>32
上司からは……？

>>31
徐庶「劉備負けそうやな……逃げたろ！」
演義で盛りに盛られたぢけやぞ

>>35
必死で帰って来たのに😭

孫堅って人格面はどうやったんやろうか
武将としては有能よね

>>33
なんでぐう聖から鬼畜コースの賈充から賈南風が出たんやろか

いつの間にか表舞台から消えて老害化しなかったのが良いイメージ保てたよな

KOUKINは？

>>38
息子二人とも基地だからな

三国志関係ないけどパパスは？

>>9
？？「は？」
？？「……違う」

>>38
侠として大人気

>>43
有能ではないやろ

>>31
母親自殺させた無能やろ

不細工と結婚した孔明

劉備やろ

>>40
横光三国志ではうるさい老人ぽさが

>>49
兄者のやったことなのにひでえよ

趙雲て横山三国志だと目細い不細工側なのに光栄のおかげで人生変わったよな

>>52
天地を喰らうのおかげでは？

>>51
督郵の百叩きかな？

そりゃ司馬懿よ

横山三国志で曹操の悪辣さを見て殺そうとしたけどやっぱやめたやつ
いい奴そう

>>53
海外版でスブタイになってるの草

趙雲はまず名前がイケメンやん

孔明を武将としていいなら
孔明、陸遜、陸抗の3人やな

原典でもこの3人は特別扱いなんよね

>>59
息子ぼんくらならおまえが国をとれ
わかるよな？

>>56
「ち　ち　ち　陳宮ゥーーーーー」

泣けるよね

ちょううん子　龍

>>61
スリキンの曹操で泣ける

>>62
関羽　うんち　ょう

鄧艾だな

>>65
現代だとちいぎゅう！　扱いされててもおかしくない不遇の人

カクは分別のある人でしたね

>>36
劉備が曹操から全速バックレ決めたせいで母親が虜囚化したのは事実やし演義ほど情に厚い云々でなかったとしても別にロクデナシでは無いやろ

>>63
スリキン観たほうがええんかな？

>>59
？？？「お前良い人風に振る舞ってるけど本当にいい人ならその前にやることあるよな偽善や」

>>69
スリキンの陳宮とのやりとりは男泣きする
曹操の切なさ乱れ撃ち

>>71
サンガツ観てみるわ刹那五月雨撃ち

https://i.imgur.com/1aJjKnc.jpeg

諸葛瑾も大将軍だし該当しそう
忠臣オブ忠臣だけど明確な有能エピソードはないか？

>>73
トップ10の顔ぶれはそんな変わらんのやな
好みはある程度人類共通なんかな

荀彧や荀攸とか

>>74
子瑜の馬…はそんなでもないか

紀霊はいいヤツ

>>59
なかなかええところあげとるやんけ
そいつらはなんとかテンとなんとか64のメンツや

紀霊は仕える主間違った系の人だよな

>>55
張春華とオシドリ夫婦みたいな雰囲気醸し出しとるけど罵詈雑言の雨あられ降らせとるからな

ここまで二十四孝陸績なし

董和

>>74
孫権が話聞いてくれる人

関羽とか言う敵の言葉を真に受ける善人

真三國無双の主人公になるのも納得

孔融はすげえ人

羊姑はなんか良いやつそう

>>3
その認識古いでw

田豫

呉の黄蓋な
蜀はぐう畜だらけやろ

周瑜ちゃうか

田豊

黄忠やね

劉虞とかもいいやつだったから公孫瓚に負けたみたいな感じじゃなかったっけ

終盤都合いいキャラだった馬岱

韓遂とか有能でええ男だったのにね

>>87
祖先の七光

>>95
有名ではないよね

馬岱はいい奴そうやん
諸葛亮の後継者やし

三国時代に有能すらいない

まぁ乱世乱世でいいやつと有能は両立せんからな基本
いいやつは長生きできん

>>68
有能エピが演義にしかない件

>>15
あいつめちゃくちゃ性格悪いことで有名やん
だから劉璋側からハブられてあっさり劉備についたんやろ

ワイのヨウコちゃんは？

>>73
劉備さん人徳とはwwwwww

羊コは三国時代でないんで除外や

欧米でも趙雲人気は意外ですな
最強武将かよこいつ

>>104
費禕「有能は品行方正でないとな」

>>108
まあ敵陣突破して殿の息子を単騎救出が実話とか惚れるわな

三国志じゃないけどドラクエのパパスがわりと良い人
本気でやれば勝てただろうに

司馬懿は？

>>67
李傕・郭汜にアドバイスして長安を廃墟にした悪党だぞって非難する人がいるんですよね…

人妻紹介されてキレたぐらいか

>>112
曹叡の頃までは魏に尽くす忠臣
曹家が短命でどんどんくたばるのが悪い

>>111
全般的に良い人だった気がするが🤔

>>115
陶晴賢みたいなもんやな
主を滅ぼした、それだけで全て否定されてしまう

徐晃

陶晴賢って長州史観で都合が悪いから主家殺しの大悪人にされてるけど

大内義隆が初陣でボロ負けしてから軍事一切興味なくなって内政の一部と芸術しかやらなくなった
↓
しかも義隆の婦人がゴミで子供もゴミ
↓
そのゴミガキが死んだら内政すら取り巻きの文治派のカスどもに任せて何もやらなくなった
↓
陶晴賢はなんとか大内家を立て直したくて毛利元就に相談して協力してたけど諌めたけど逆に立場が危うくなった
↓
毛利元就まで大内家を見限って取り込む事を考え始めた
↓
陶晴賢は仕方なく謀反を起こしたけど大内家を滅ぼすつもりはなかったけど大内義隆はテンパって一族全員で自害
↓
毛利元就はそれを口実に陶晴賢誅殺を扇動して滅ぼす

普通に元就の方が筋通さなかったゴミなんだよな

>>119
おちんちんの話抜かないで

>>120
おちんちん詳しく

姜維

ちうごくでは趙雲イケメン扱い困惑すると聞いたが
いつまでも元気な爺さんイメージやとか

>>119
モーリアローってクソですね
アマゴワクチン応援しまさ

公孫賛

>>124
毛利元就は長州史観でクッッッッソ美化されてるけど当時それが当たり前とはいえ尼子と大内の間行ったり来たり何度もしてるし弟殺しして騙し討ち何度もしてるし普通に宇喜多とかと同類なんだよなぁ
尼子経久の方がワイはすこ

ワイからお前らへのお願い

長州史観とそれによる吉田松陰と毛利元就始め毛利家の美化を信じてるやつはゴミやから信じるな

あとスレタイなら

糜竺
弟はカスやけどぐう聖

司馬朗
司馬懿の兄で疫病の看病をして自分も感染して死んだ

孫静
孫堅の弟で当時叔父が甥っ子殺して実験奪うとか当たり前やったのに最後まで孫策に従った
ただし孫峻とか孫晧とか呉末期のやべーやつらは孫静の系譜

正史じゃろくに活躍してないのになんで演義であんな盛られまくってるんだろうな趙雲って

趙雲張遼は史実の方がイかれてるのが原因やと思う

趙雲
長坂橋単騎駆で敵陣突破が史実
司馬懿が攻めて来て負けるしかなかった所を空城の計で何かあるように見せかけて帰らせる

張遼
敵陣に取り残された部下を助けるために呉軍数十万に800人で突撃して何回か往復して助けて帰る

多分そこから人気出て演義で盛られた

>>129
武将というより警護・治安維持系みたいな感じだったんだろ？
大きな失態がないからじゃね？

>>130
呂布もだけど西涼騎兵上がりはチートすぎない

>>23
性格クズ

>>129
仙石や李信みたいに盛って物語作りやすかったんかな

呂布は西涼やなくて北の人
今の内モンゴルなので同じように異民族パワーだけど

エピソードとかほぼ知らんけど馬良は有能且つ良い人そう

>>132
当時は軍隊での伝達手段がドラジャーンジャーンするしかなかったけど何か前の方がやられてるっぽいヤバさとか(または本当は違うけどそういう雰囲気だと見せかける敵の策略)はすぐに伝わったらしくて実際には先頭集団が負けたらすぐ総崩れみたいな感じやったらしい
ほんでそれを引き起こせる呂布関羽張飛はすごくて一騎当千とか呼ばれて曹操も欲しがったらしい

>>129
演義自体が正史以外にも注釈とか民間伝承とかからエピソード引っ張って来てる
趙雲も趙雲別伝とかで大活躍してるお話もあるし主君に忠実に尚且つ天才軍師にも頼られる白馬に乗って自慢の槍捌きで戦場をかける趙雲像が出来上がった

>>136
馬良は演義やと夷陵の劉備の布陣を諸葛亮に伝えてその後も片腕的な存在で残るんやけど史実では夷陵で戦死しとるのがほんま悲しい
諸葛亮が馬謖を優遇したのはそれが原因説がある

>>139
馬良荊州に残してたら関羽死ななかったぐらい有能

>>140
悲しいなぁ…

>>132
馬超「西涼最強のわいの凄さがわかったかな？」

>>142
頭悪かったのだけが玉に瑕

>>142
こいつ劉備陣営きてからなんかした？
死刑囚過ぎるだろ

>>42
孫一族アレなやつ多すぎるなあ

>>132
呂布とかあの辺の軍はペルシャ系も多く漢民族より身体デカいのが多かったらしい

>>142
あんたは羌族とのコネクション要員だからな

>>144
漢中王推薦名簿第一位やぞ

馬超さんはぼほ客将居候やからな

劉備関羽張飛の三人で始まって蜀漢って国まで建てたけど魏に勝てなかった主原因になった

呉との関係悪化による荊州陥落
魏から攻めて来た于禁と龐徳を関羽が破って兵士全員捕虜にした
↓
食いもん足んねーし呉の国境から貰うわ同盟国だしお前ら戦わねーし俺らと魏の共倒れ狙ってんだろ？
↓
酒乱権カスブチギレ

夷陵の大敗
劉備が関羽張飛の敵討ちを強行
↓
陸遜に負けてベテラン将校と兵士をほぼ全部失う

これらもその三人が起こしたのが悲しい

>>130
張遼は正史で一番評価されてる武将やぞ

>>145
上にも出てるけど孫静と孫登くらいだな温和で静かだったのは
あとは血気盛んで酒の癖が悪いw
孫策→孫権に引き継いだのも本当に周瑜や張昭のおかげっていうくらい不穏な動きをする身内もいる（ちなみにこの身内の子孫が二宮の変をさらに悪化させる孫峻でコイツに頼った孫権がまた悲しい）

>>137
関羽張飛の活躍の大半は劉備やぞ

マジで歴史に興味ない

>>145
孫堅も呉国太嫁にする時に呉国太と父親はほんまは嫌やったけど孫堅の性格なら断れば絶対殺されるってなって仕方なく嫁いでるし孫策は戦争キチガイやし権カスは酒乱やし三男の孫翊も酒乱で酒宴で恨み買って部下に殺されてるしまあ普通にやばいよな
孫静が孫氏で稀に見るぐう聖やった

張遼、張郃、徐晃、許褚、典韋は有能

>>142
史実は親殺し妻殺し子殺しの鬼畜の畜生やぞ

張郃とかいう3回死ぬゾンビ

>>151
高順も死ななければ同じくらい活躍したのかもしれんと思うと悲しい
劉備はゲームやと戦闘系ステ低いけど実際にはクッッソ強いよな
特に武力が不当に下げられてるのが秀吉と似てる

>>157
親殺しは順序逆転という奇跡を使って悲劇のヒーロー化に出来たけど
潼関から張魯に行くまでの涼州での泥沼戦はどうやっても馬超が悪にしか見えない所業

>>159
正史の劉備は統率武力90でもおかしくない暴れ方なんだよな
夏侯惇は80でもいい

>>157
馬超は演義では曹操に殺された親兄弟の敵を取るために挙兵した悲劇のヒーローやけど史実では真逆で親父の馬騰と仲悪くてわざと殺される時狙って反乱起こした説まであるのほんま

荀彧て鬼有能やしクズエピ無いやろ

魏延有能なのに

こいつら代替わりするとみんな同族内で謀反騒ぎ起こすから隋に至るまで身内処断が流行るわけよ
そう考えると南蛮征伐で済む蜀漢がある意味異常

>>161
正直劉備の統率武力はそれ位でええよな
惇兄は将軍とか武官ってよりは軍政家って感じだよな

>>163
葬式にも借り出したいくらい顔が良いらしい（by禰衡）

>>165
外に分かりやすい敵を作るって大事なんやな

張飛は有能だけど絶対部下になりたくない奴

禰衡とかいう三国時代のなんG民ほんますこ

ここまで孫策なし！

禰衡死んだの正確にはまだ後漢か

>>144
こいつおったから蜀は西の外国勢力を警戒しなくて済んだくらい凄い奴ちゃうの？

諸葛恪と禰衡は気が合いそう
いや同族嫌悪しそうでもあるが

正史曹真「諸葛亮はここ攻めるから重点的に守るで！趙雲？鄧芝？箕谷で蹴散らしたわwwww」
演義曹真「おのれ孔明いいいい！！！！グハ！！(憤死

酷すぎないか？

>>175
名前が悪い
なんか名前からして丸っこいドジっ子を想像するし
もっとカッコいい名前なら演技でも盛られてたと思う

>>173
そう
魏で反乱起こして勝手に王名乗った公孫淵も北の異民族を味方にしてたから司馬懿が遠征するまで黙認するしかなかったらしい

>>175
魏の対蜀漢で専守防衛して自滅を待つ戦術も司馬懿より前に曹真が決めたのにな

コーエー三國志でシリーズが進むにつれて夏侯惇が文武両道になってきてるから使う側からすると非常に便利

司馬懿って西に東に地味に酷使されてるよな

>>174
呉には張昭と煽りカス虞翻もおるし禰衡にピッタリやね(ﾆｯｺﾘ

華雄とかいう名前カッコいいのに正史だと胡軫の部将でしかない奴

>>159
対戦相手が毎回曹操とかやべーやつらオールスターズなのに死なねえしな

田豫(ワイも後世で活躍を描かれるんやろな～)

>>169
同僚や使う側なら割とええんよね

孔明が持ち上げられた理由は西晋始祖の司馬懿が倒せなかった相手なのと簒奪できる位置にいながらしなかったから

>>178
史実は忠義2000なだけで武力は50くらいな件

古代中国で
ワイの後は国経営してやって二回もなった劉備おかしいよ

>>185
桓温さん諸葛亮を見習いなさい

>>179
曹丕も曹叡も人嫌いが激しかったみたいやけど司馬懿の事は信頼してたらしいんでそれで酷使されたのかもな

曹丕「将軍位やるわ」
司馬懿「すいません無理です(謙虚に固辞しとこ)」
曹丕「いや褒美とかやなくて単純に俺忙し過ぎるから手伝って欲しいんだよね(威圧)」
司馬懿「わかりましたやります(そんなん言われたら断れへん)」

>>180
張昭と孫権の大人気ない嫌がらせすこ

>>190
出ろ→嫌だし→火付け→嫌だし

>>182
これはほんますごい
劉焉とか呂布とか袁紹とか劉表の下に行った時に最前線に出されてんのに全部生き残ってるんだよな

>>184
上の人間に媚びへつらい下に威張るお前らそのものやぞ

>>183
魏の僻地組で立志されて活躍自体は認められてるから…
劉備から離脱するのが早過ぎたのと任地が北の奥だから関わり合いが無さ過ぎたのがね…

>>188
出兵許可しないから仕方ない

>>193
媚びへつらうというか認めた相手にしか敬意払わないだけ
厳顔を降らせたのすげえよ

>>190
権カスにとっては張昭は父親みたいなもんやったのかもな

中国史上一番有能かつ聖人て誰なんやろ
蕭何？

光武帝、北宋の太祖

>>198
演義孔明の元ネタ爺かな

>>199
あー劉秀がぶっちぎりやな

聖人エピあるやつっておるんかな

匈奴も鮮卑も烏丸やのちの契丹なんかもあれだけ中国を荒らしたのにいつのまにか同化されて消えっていってしまった

荀彧さんがいるんだよなぁ

>>202
飢えた主のため自分の肉喰わせたり母の介護のために宮仕え拒否したら焼き殺された人は？

>>203
あいつらのメンタルはロシアが引き継いでるから大丈夫

>>201
劉秀ってたいしたことない
ちなみにソースは後漢書
あと性格も言うほどよくない
ちなみにソースは後漢書

孔明の陸中案がうまく行った場合大体北周に近い領地

>>202
上に書いてるが司馬懿の兄貴の司馬朗は流行り病の時に薬を分け与えて自分がその流行り病で死ぬエピソードや
曹沖のエピソードで道具をネズミに齧られて罰を受けてしまう使用人を助けるために自分の服をワザと穴開けてネズミに齧られた跡を見せて曹操にネズミに齧られると不幸になるとしょんぼりして曹操に気にするなと言わせた後にその使用人に謝罪しに行けって言って曹操が笑って許すエピソードがある

戦国時代の将軍なんてみんな異常に見えてしまう

>>6
でもアイツ視察に来た役人ぶっ殺してるぞ