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将棋ってどこから試合の変化が出てくるんや

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1それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:46:17.27ID:Hp1dQYdpd
最初は定石ってのがあるんやろ?
2それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:47:24.91ID:hUnpQSwL0
将棋は"定跡"
囲碁が"定石"らしいで
3それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:48:01.09ID:rU2C30LY0
定跡などないわッッ
4それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:48:11.40ID:Hp1dQYdpd
>>2
はぇ~
石置くのは囲碁だからか
5それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:49:01.71ID:vnSSRZcJ0
チャッピーに聞け
2025/09/17(水) 11:49:42.26ID:oEWtX1mn0
どこからってまず角交換を拒否するかどうかが変化や 角道を開けるか開けないか
うんで飛車振るか振らないかになって、そっから相いがかりとか横歩とかに変化するかどうかや

そんで早くり銀とか銀をどう進出するかや
7それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:50:04.48ID:qQ8xKE9U0
定跡を進めていくと途中でどっちが有利か答えが出ていない場面が出てくる
テーマ図って呼ばれてるところや
そこから変化出てくる
8それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:50:56.41ID:pCkkP2Ah0
研究が仕事、対局は集金と木村が言ってた
2025/09/17(水) 11:51:19.40ID:NaNaDhBhH
まず対戦相手が藤井になるか他の棋士になるかで変化が出るな
10それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:52:34.94ID:Hp1dQYdpd
最初の動きはだいたい決まってるけどそこから駒のやり取りになると変わってくんやな
11それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:52:37.77ID:+R3btYoud
将棋は序盤研究終盤は詰ます力
力の差が出るのは中盤の数十手
12それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:53:04.26ID:ncochj6W0
藤井が初手46歩じゃなかったら変化やで
13それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:53:40.75ID:Hp1dQYdpd
相手の定跡もわかってるから人読みも入るんかな
14それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:53:46.08ID:hUnpQSwL0
「桂の高跳び、歩の餌食」とは言うものの
チャンスができ次第ある程度前に桂馬出していかないと
温存したまま死ぬよな
2025/09/17(水) 11:55:23.64ID:oEWtX1mn0
>>10
まあ結局お互いの呼吸が合うかや、藤井くんとかは割と相手のやりたい事につきあうタイプやね
16それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:56:48.40ID:Hp1dQYdpd
>>15
ほー
なんとなーくはわかったわ サンガツ
17それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:57:04.55ID:Pwp4prgy0
将棋って最初から駒が配置されてるから囲碁ほどの自由さがないな
奇抜な手といっても限度がある
18それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:58:20.86ID:Hp1dQYdpd
>>17
囲碁は「初手天元だと!?」ってなるもんな
まあヒカルの碁読んだだけだから知らんけど
19それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:58:22.04ID:hUnpQSwL0
なんG最弱のワイに負けられるやつ募集するで
https://lishogi.org/2HdDX7TY
20それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 11:58:50.32ID:JxzDJgCj0
定石データが増え続けて人間の記憶力に収まりきらなくなる日がくれば定石じゃなくなる
2025/09/17(水) 11:59:49.97ID:oEWtX1mn0
>>16
まあ実際もっと戦法あったけどAI登場で序盤効率がほぼ決まってしまってるから
序盤の戦法は振り飛車以外はもうあまりないのは現実は差が出るのはAIや研究から外れる中盤以降や
藤井君はこうやって他人につきあうから序盤はそこまで強くないのだが中終盤の棋力で捻じ伏せるタイプや、だから藤井君の将棋は派手だから人気がある
22それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 12:00:59.45ID:LlqCzoBo0
ワイは序盤におかしな手を指すことが多い
そうやって引っ掻き回さないと将棋ウォーズで勝てない
23それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 12:03:07.94ID:6JQNZvxQ0
どこまでが定跡なんやろな
プロの角換わりとか観てると思うわ
24それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 12:03:42.99ID:PBGAmm1uM
今の将棋は99%記憶力
この前の棋王戦も終盤は藤井永瀬悪手の指し合いだったように結局悪手をいかに指さないか
25それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 12:06:28.65ID:Hp1dQYdpd
AIが行ききったらじゃんけんゲーになるんかな
26それでも動く名無し
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2025/09/17(水) 12:06:53.81ID:raIWxAm10
初心者は四間飛車美濃囲いしたらええんや
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