謎の勢力「坂本龍馬は大したことない、司馬遼太郎が書いたから有名になっただけ」←これ

じゃあワイの地元の殿様も司馬遼太郎が書いてたら大河の主役になれたの？

せやで

>>2
そうなんか

本人とされている写真どころか名前すら間違ってると言われてる西郷隆盛さん

偉くはある定期

でもなんGの冷笑系って金稼いだ人間が偉いって言っとるやん

後世への影響は岩崎弥太郎のほうが上だよね

坂本龍馬って参議の候補者に入ってたんだっけ

>>7
三菱やからなあ

小田氏治とかおもろいやん。なぜか最後まで生き残るし

>>10
なるほど

そういう説を唱える一部の学者がいるってだけ
まんまやったらとっくに教科書から消えてる

>>12
確かに

東大やから東大しか知らんけど9月末入学でも合格発表8月だったわ

ちなワイとこの殿様は幕末に若年寄・老中格になって
維新後に学習院の初代院長になった

>>14
なるほど

ただの仲人じゃん

司馬遼太郎じゃないけど
山本周五郎が樅ノ木は残ったを書かなかったら
原田甲斐は悪人説が多かったろうな

>>17
まあでも並の人間なら長州に行って斬られてもおかしくないし

こんな近代の歴史すらもロクに記録出来てないのに数百年前、ひいては1000年前の歴史研究って信憑性めっちゃ薄いよな

>>20
それもそやな

織田信長も豊臣や徳川と比べたら大したことないのに戦力が無くても工夫すれば勝てるという教育するために持ち上げられたらしいね

歴史分野の学者ってこういうそれまでの常識をひっくり返す説を提唱する勢力定期的に現れるよな

吉田松陰の妹とか何故か大河になったしな

顔広い半グレのおっさんやろ

>>23
そうしたら名を売れるからな

ま？

どっち？

本能寺秀吉黒幕説くらいの信憑性

明治時代から有名だったぞ

郵便屋さんだったの？

>>25
武器商人やな

コミュ力はすごいから・・・

ｼｭﾊﾞｰﾊﾞ

>>30
既に小説があったからね

わかる

>>33
確かに

日本三大過大評価歴史人物
源義経
真田信繁
坂本龍馬

坂本龍馬は最低でも6枚の写真が現存してる
当時の写真なんて有力者でも1枚も残ってない人間もいる中でこれだけ残ってるのは当時から力があったと思われる

>>20
記録されてはいる
大した歴史のトピックにかかわってないのはわかってたけど
人気があったからノリで大物扱いしちゃったんや

歴史の教科書からは消えるんやっけ

>>39
逆に大したことない田舎の金持ちが沢山残ってたりするよ

ちゃぶ台引っくり返すような説唱えて目立ちたい奴がいて
それを「すげえ！そうだったのか！」って信じるアホがいるだけ

>>43
竜馬に関してはちゃぶだいをひっくり返したわけではなく
もともと大したことしたって情報が残ってないのに
ノリで大物扱いされてただけやし

名前がかっこいいから有名になったんやろ

司馬遼太郎がワイのこと書いたらワイも朝ドラの主人公になるの？

親ガチャ大成功スタートなのに成り上がりの代名詞みたいな扱いされてるのがおかしいとは思ってた

>>46
ヒットしたらな

竜馬なくなったらワイの地元消滅するかもしれん
許してくれ

この加来耕三の説って普通に少数派だけどネットだと事実扱いされてるから違和感凄い

Abemaとかそういうバカ向けメディアで大々的に紹介されたから事実やと思ってる奴がわりとおるんやろな
7月5日に世界は終わるみたいな都市伝説とか信じてる層と一緒や

>>50
司馬遼太郎が起源じゃないにしても
特別何かしたわけでもない龍馬が
いろんな理由が重なって偉業がモリモリに盛られてるのは事実やな

龍馬に関しては日記魔だったから人物や動向がわかる資料が多数あるのが大きいやろ
面白い人間だったのはたしか

まともに研究してる奴でこんなん言うてる奴おらんよ
あいつ大したことなかった！ゴミ！wって笑い者したいだけのやつが言ってる

野口英世も実は何もしてない

>>17
その仲介が難しいんやろ
しかも犬猿の中の両方ともキチガイ武闘派の薩摩藩と長州藩を繋げるなんて普通は出来んって

>>49
いずれは消滅するだろうし早く消滅した方がメリットあるだろ

>>53
日記魔じゃない手紙魔や

>>54
そら坂本龍馬を研究してる人は言わないだろ
失業しちゃうじゃん

>>50
この人って研究者、学者じゃなくてただの歴史作家だからな
そんな奴の言うこと真に受けてるの凄い

これ言い出した奴って研究すらしてないぞ

みんなが誤解してくれた人物

>>51
すげえしっくり来た

>>56
正確には仲介したという事実がない

でも薩長同盟締結の場に居たのはなぜ

大物じゃなかったら幕府から命狙われねえだろと思ったけど
直前に役人2人撃ち殺してるって聞いて、そら誰でも狙われるわと思った

勝海舟の使い走り

>>59
いうて教科書での竜馬の扱いは修正されたけどな

実際の坂本龍馬は新撰組の斎藤一だぞ

>>65
大きな話し合いにはいろんな奴が周りに付いてきてるだろ
今の国家間の会議でもそうやろ

>>66
つーか誰に殺されたかははっきりせんし
歴史に名も残らん雑魚も大量に襲撃されてた時代やしな

西郷隆盛も小松帯刀の使いっ走りなんだけどね

坂本龍馬は3人いる
本物の坂本龍馬→斎藤一
坂本龍馬の名を使って動いてた→武市半平太
近江屋で暗殺された坂本龍馬→全くの別人、暗殺したのが坂本龍馬(斎藤一)

教科書で扱われなくなってる！
って言うから姪っ子の教科書見たら普通にデカデカと載ってた
円周率は3並みの嘘やった

真相は四国勢が推していたからやな

加来耕三って龍馬ブームのときは龍馬はこんなこともしてたんだぞすげええええええええっていろいろ話盛りまくってた側の人間なんだよな
まんこ二毛作みたい

>>75
政治的に龍馬を神格化するのが得な勢力がいたんやろな
吉田松陰とかも多分長州勢にモリモリに盛られてる

明治維新の中心メンバーが坂本龍馬のエピソードを残してるし
日露戦争の時に皇后の夢枕に立ったってプロパガンダに使われてたりするから
司馬遼太郎が書く前から有名人

聖徳太子非実在説とか信じてそう

まぁ歴史学者は儲けるには
新しい歴史を年々創造しないといけないからな

>>76
ガチの研究者じゃないからノリで適当なこと書くんよ

創作の世界では少将ぐらいに評価されてるけど実績的には中尉ぐらいな印象

>>79
厩戸皇子はいたんじゃね？
やったことは後の仏教界が捏造しまくってそうやが

>>79
厩戸皇子はいたんじゃね？
やったことは後の仏教界が捏造しまくってそうやが

厩戸王の実在は確実
↓
厩戸王が後世に聖徳太子と呼ばれる
↓
聖徳太子の実在は確実

ただ聖徳太子の事績は盛られてる可能性はある

>>43
目立ちたいって言うか本と名前を売りたいんや

チンピラみたいなもんやろ

司馬遼太郎は露骨に贔屓するからなぁ
もちろん小説だからそれ自体は問題ないんだけど
史実みたいに扱うアホが居るのはホント勘弁してほしいわ

そもそも大したこと無かったら司馬遼太郎が書かないのでは？

>>18
けど母親のお墓は地元民に大切に供養されてるよね🥺

教科書から消える云々は大ガセやぞ
高大連携歴史研究会が削除を進言してるとメディアで報道されたけど
そこの会長がうちはそんなこと一切言ってないってはっきり否定した
結局教科書から消えるなんてことはなかった

>>74
なんG民てすぐ信じるピュア民だからな

あんだけ有名な龍馬が実際は何もしてなかったらおもろいやろなぁ、程度の話や
司馬遼太郎の小説は話盛りまくってるのは間違いないけど