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有識者「笑いの本質は他者への攻撃性」←これ

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1それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:48:51.41ID:qINSyoq1d
違うよな??
2それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:49:27.64ID:ETC6RQej0
ずらし
3それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:49:29.61ID:qINSyoq1d
単なる緊張と緩和やろ
4それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:49:30.05ID:hryJrsGg0
うん
普通に違う
5それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:50:05.49ID:qINSyoq1d
岡田斗司夫までこんなこと言っててビビった
6それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:50:06.54ID:U7G+Bgiv0
1番笑うのは嫌いな奴が失敗した時だしね
7それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:50:57.39ID:2eTqDjzb0
ネトウヨ殺処分したら笑うやろ?
8それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:51:55.54ID:Y5oQGJY20
太田ひかる「笑いとは、異常な奴を俺が笑うか、異常な俺を笑わせるかのどっちかだ」
9それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:52:14.70ID:qINSyoq1d
>>6
いや別に…
>>7
笑わんけど
10それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:52:16.48ID:hryJrsGg0
てか笑いの範囲がどこからどこまでで考えてるのか分からん
愛想笑いだって立派な笑いやろ
11それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:52:33.31ID:JeJW5fiG0
まんさん芸人はその傾向がある
嫌いな属性を貶めて拍手笑いを得るアメ公みたいなノリや
12それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:53:16.59ID:qINSyoq1d
言うて、誰かぶん殴ってその場で殺したら笑えるか?
サイコパスしかおらんやろそれ
13それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:53:22.43ID:xqOcu2jG0
原初の笑いは未知への恐怖と威圧やからな
歯を見せて大きな声でワハハと言って
目の前のわけのわからん相手に「お前なんか怖ないぞ!」ってアピールやからな
指差し見つめる笑う
は本当に人間原初の呪いやから攻撃性そのものよ
14それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:54:11.09ID:9DfbVJvv0
シグルイの読みすぎ
15それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:54:34.73ID:j5aukEaF0
「笑いの本質は他者への攻撃性」←ひろゆき(それ、あなたの感想ですよね?)
16それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:55:25.47ID:38xy5GTk0
そうじゃない笑いもあるけど大体が人の不出来や不幸や醜態失態を楽しむコンテンツやろお笑いって
落語もネタ自体が街でみかけたアホな人の陰口で笑ってるみたいなもんやし
17それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:56:14.04ID:PSgChFzZ0
滑稽だと思って笑うのは嘲笑の一部だと思うわ
18それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:56:18.51ID:qINSyoq1d
>>10
いわゆるhahahaってやつ
19それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:57:52.21ID:qINSyoq1d
>>16
例外がある時点で本質とは言えないよな
20それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 00:58:26.73ID:hryJrsGg0
>>16
そもそも攻撃性ってのは変人を笑うってことの一側面でしかないから、それが本質であるってのは間違ってるわな
21それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:00:52.23ID:38xy5GTk0
>>19
それはどやろうな
食事の本質は生きるためだとおもうがそうじゃない食事もあるやろ
22それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:01:53.28ID:I5nSnngM0
だから男の方が得意なんだ
23それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:02:16.96ID:N10kp+/D0
田河水泡「滑稽の研究」くらい読みなよ
俺は読んだことないけど
24それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:03:40.03ID:38xy5GTk0
>>20
お笑いと笑みを別々で考えたらお笑いの本質は攻撃性かもよ
生まれた自分の赤ちゃん見て嬉しさで思わず笑みが溢れるとかの笑いはお笑いではないし
25それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:04:42.27ID:8MFEaOhW0
笑うという感情表現のことじゃなくてお笑い(コメディ)のこと?
26それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:05:51.41ID:YVy5OyF10
>>1
笑うというのは本来獣が牙を向くとかなんとか
27それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:06:05.74ID:FPFh2VLU0
本質って言葉を使ってるから高尚に見えるけど
実際にやってることは物事をひとくくりにしてるアホな議論じゃね?
28それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:06:47.32ID:qINSyoq1d
例えば小島よしおの「はーい!おっぱっぴー」とか「へたこいたー」とかで観客が笑うのは、攻撃性の結果なん?
こじつけ以外の説明がほしい
29それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:07:08.67ID:38xy5GTk0
元動画とかはしらんけどお笑いのことを論じてるならいうほど間違ってはいないと思う
30それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:07:12.69ID:hryJrsGg0
>>25
お笑いという文化の本質を攻撃性という人間の性格のひとつにまとめ上げるというのがそもそもの形式としておかしいところがあるやろな
文化の本質は人のネットワークとその時間的な積み重ね自体にあると思うが
31それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:09:07.09ID:rC1ZWykc0
自虐ネタ
32それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:09:23.77ID:38xy5GTk0
>>28
変人を笑うことは攻撃性と言っていいやろ
昔の見世物小屋で障害者とか知恵遅れみてわらうってのを時代に合わせて大分マイルドにしただけや
33それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:09:23.90ID:qINSyoq1d
「緊張と緩和」ならほぼ全て論理立てて説明できる
でも「攻撃性」やと無理があるやろ
34それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:09:50.91ID:4Pxmx4SI0
実際声を出すような笑いは基本相手を馬鹿にしてるよな
嬉しい時の笑顔で声が出たりしないし
2025/06/23(月) 01:10:48.74ID:dFtvJcom0
他人バカにして安心してるだけだよ
36それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:11:20.77ID:rC1ZWykc0
いないいないばあで笑う
37それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:12:06.83ID:JeJW5fiG0
小島よしおは「侮蔑」やろな
裸になって完成度の低い漫談をリズムに乗せるという役満やったからしょーもなさ過ぎて笑うという
今は人格的な部分がクローズアップされて違うフェーズやろうけど
38それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:12:39.07ID:qINSyoq1d
>>32
お前の言うとおり弱者への攻撃性だとしたら、そういう人間を一概に笑えるわけでもないし、例えば末期がんの患者とか見ても笑えんやろ
2025/06/23(月) 01:13:00.83ID:roHlZM100
意図しないハプニングだけでめっちゃ笑えるからいいよ。他者への攻撃に走るようじゃ甘い
40それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:13:39.25ID:38xy5GTk0
>>38
昔の人間は人が死んでいく様をみて笑ってたりもできたんちゃう
41それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:15:40.73ID:cp9rECGv0
笑わせる方もそれ見て笑う方も差別、見下しの感情に近い部分はあると思う
差や違和感に気づかないと何がおかしいかも分からない
42それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:16:09.93ID:4Pxmx4SI0
>>38
末期がんの場合はもはや敵にすらならないから攻撃性が発揮されないんじゃね
43それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:17:16.78ID:qINSyoq1d
笑いの本質は、緊張に対する緩和
微笑みの本質は、更なる多幸感や

つまり-5が+5になるのが笑い
+5が+10になるのが微笑み
44それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:17:26.07ID:hryJrsGg0
>>41
単に差別かどうかという物差しに載せているだけで、本質かと言われたらどうか分からんのやない
45それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:17:37.75ID:FPFh2VLU0
海外だと政治家や権力者を揶揄する笑いが高尚とされるよな
それはまあ攻撃性そのものだな
46それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:17:57.32ID:rC1ZWykc0
ヤーーとかフォーーで笑う
47それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:18:36.56ID:Jda1ovVx0
例外だけど、どうしようもない現実に直面した時に起きる諦めの笑いは攻撃性ではないしな
48それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:19:09.90ID:qINSyoq1d
+5やなくて0やなミスった
49それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:19:33.44ID:4Pxmx4SI0
落語とかコントならまだしも一発芸なんて緊張するフェーズ無いんやから緊張と緩和じゃ説明できなくね
50それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:20:36.87ID:F44c9Vx70
>>45
風刺こそがコメディの本質だし権力者への市民の抵抗だから欧州由来の文化圏では切り離せないわな
51それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:20:55.91ID:38xy5GTk0
がんは大して面白要素がないけど重度アルツハイマーとか脳がおかしくなった老人がタバコ吸ってるつもりでチンコのおもちゃとか吸ってるショート動画とか流れてきたら笑う人多いでしょ
そういうことじゃね
52それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:21:02.87ID:qINSyoq1d
攻撃性ってのはあくまで「一側面」な
そういう笑いがあるのは否定せんで
53それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:21:07.00ID:4Pxmx4SI0
>>47
本能的には自分を奮い立たせるために笑いが出てるのかもしれん理性に負けて上手くいかないだけで
54それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:21:29.34ID:FPFh2VLU0
うまいこと言って笑わせたりする言葉遊び的な笑いもあるけど
それだとセンスある人しかできないんだよな
誰でもできるのは攻撃性に関わるお笑い
55それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:22:58.53ID:cp9rECGv0
>>49
真顔からアイーンってやるからオモロいんやで
高校生のショート動画とかがうすら寒いのはヘラヘラした状態から一発ギャグするからや
56それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:23:11.54ID:qINSyoq1d
>>46
こういうシュールな笑いが機能するのは、現実に対するしがらみ(緊張)が和らぐからやね
57それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:24:37.18ID:qINSyoq1d
>>49
緊張は人間が普段から抱えてるものやで
58それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:24:43.29ID:38xy5GTk0
まあ攻撃性いうてもめちゃくちゃ幅持たせて拡大解釈しまくった極論みたいなことやけどな
食欲は攻撃性である、人を好きになるということはその人を支配したいという攻撃性であるとかとたいして変わらん
いやまあ確かにそう言えるがそれだからなんなのみたいな
59それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:25:19.96ID:FPFh2VLU0
>>49
一発芸は緊張感あるやろ
テレビでもなんでも「この用意された舞台でこいつ何をするんだろう」っていう目で客は見るじゃん
そこからしょうもない一発ギャグされるのも緊張と緩和だと思う
緊張ってのはシリアスな状態だけじゃないと思うぞ
「この大舞台でさあどんな一言を言い放つんだ?」っていう客の待ち状態はまさに緊張の一種だろ
60それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:26:08.41ID:BJKobfOu0
女子高生の集団が気弱な先生の一挙手一投足を見て笑うのも、内心で小馬鹿にしてるのが本質やもんな
61それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:26:24.96ID:BJKobfOu0
本人たちに悪意は全くないんだけど
62それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:30:37.65ID:FPFh2VLU0
ケンコバとか攻撃性と関係ない種類の笑いしてると思うけどな
あの見た目と渋い声で、言ってること自体はしょうもないっていうギャップの笑い
「変な人を見て笑うのは攻撃性が正体だ」って言われたらそれまでだけど
63それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:31:25.76ID:38xy5GTk0
小島よしおで笑うってことは
電車にいるキチガイが笑わせるつもりなく大真面目に同じようなことしてるショート動画流れてきてもおもろく感じるやろ
64それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:32:19.25ID:tT/0Qyjsa
>>63
性の喜びおじさんとか流行ったやん
65それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:34:07.64ID:+AIrr42d0
太田「人間は本能的にいじめを面白いと思う生き物で笑いといじめは紙一重」
   「違いは相手に同意があるかどうか素人はその行為でお金も貰えないでしょ」
66それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:35:32.83ID:i+Pb/1360
ふーん
67それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:37:28.19ID:38xy5GTk0
>>62
ケンコバとか自分の性事情ネタやろ大体
本来それは恥ずかしくて人が隠すことやん
ケンコバの話がおもろいと感じるのであれば、知人とかの恥ずかしい性事情の話を本人が知られるの嫌がってたとしてもそれを聞いたら面白く感じるんちがうかな
68それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:37:28.86ID:rC1ZWykc0
この前ルー語聞いて笑った
69それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:38:26.60ID:2qkqhdLY0
あくまで方向性の一つってだけだと思うが
大喜利とか一発ギャグとかあるあるネタとか攻撃性を伴わない方向で笑いを生み出す事は可能だろうに
70それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:39:08.70ID:MX5sqWdW0
https://i.imgur.com/FH3cyf4.jpeg
71それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:40:43.46ID:38xy5GTk0
もしも今国分太一のチン写メが流出したらまあおもろいやろ
ケンコバはそれを自分でさらけ出してるだけで、他人の性事情で笑うって行為は攻撃っちゃ攻撃
72それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:45:36.69ID:fJtsH/vG0
>>21
的確すぎて草
73それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:50:51.73ID:RQIIPoZ40
なんかそれらしく聞こえるけど違うよな
箸が転がって笑った時、誰を攻撃したって言うんだよ
74それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:51:38.05ID:dEn6uOj80
お笑い見て笑うってのはその通りやと思うけど、家族や友人と過ごすときに自然と出る笑みは人間だけのものやと思う
75それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:54:04.29ID:rC1ZWykc0
洋楽聞いてると空耳で笑う うまいなって
76それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:55:11.22ID:qINSyoq1d
ちなchat gpt

✅ 攻撃性とは関係ない笑いもある
1. 緊張緩和説(フロイトなど)
緊張やストレスが一気にほどけるときに笑いが生まれる。
例:怖い話の後に急にオチがつく
例:シリアスな場面での予期せぬボケ

2. 不一致理論(カントやバーグソンなど)
常識や期待と現実のズレ(=不一致)に対して笑いが生まれる。
例:意外なボケ、言葉遊び、ツッコミ文化
攻撃性より「驚き」や「ズレ」による知的な楽しみが中心

3. 共感・連帯の笑い
似たような経験を共有し、共感をもって笑う。
例:「あるあるネタ」
例:親しい仲間との冗談や小ネタ

これはむしろ人と人とをつなぐ笑いであり、攻撃性とは逆の性質を持っています。

---

✅ まとめ

笑いのタイプ 攻撃性との関係

優越感による笑い あり(強い)
緊張緩和の笑い なし or 間接的
不一致による笑い あまり関係なし
共感・連帯の笑い ほぼなし(むしろ絆)
77それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:57:29.97ID:74U/PFTDa
自虐も含め「愚かな奴を笑い物にする」が基本型だなあ
78それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:58:18.01ID:fZkaZS0S0
チー牛とか単語見ただけで笑ってまうわ
79それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 01:59:43.65ID:JeJW5fiG0
緊張緩和説の穴は緊張への忌避が大前提になっているところで
緊張を望んでいる場合も往々にして存在するということ
80それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 02:02:06.38ID:RQIIPoZ40
この動画を笑う時、誰を攻撃したと言うのか
https://youtu.be/tApK_eMQ20k?si=SpJRC0DAMzvL7N2x
81それでも動く名無し
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2025/06/23(月) 02:04:47.37ID:RQIIPoZ40
関係ないけどやっぱお笑い芸人って面白いんだなあ
82それでも動く名無し
垢版 |
2025/06/23(月) 02:05:48.48ID:74U/PFTDa
「裸の銃を持つ男」で一番映画館で受けたシーンが

・脚立に乗ったミニスカ女性を見上げながら「ナイスビーバー!」
・ビーバーってのはマン毛のスラングで超放送禁止用語
・観客が気まずい空気になったところで女性がビーバーの剥製を取って渡す

というネタなんやが、これは緊張と緩和だよね
駄洒落だけだったら何も面白くない
83それでも動く名無し
垢版 |
2025/06/23(月) 02:07:31.37ID:rC1ZWykc0
逆に本人が真面目なのが笑いになったりする
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