ドラフト←くじ引きで生涯収入変わります、イメージ変わります、どこに住めるか変わります

この制度、選手の人生なんだと思ってるんだ

昔よりマシ

宗山が楽天とか野球界の損失やろ

時給1200円のセブンイレブンでバイトしたい奴がいたとして
時給1000円のローソンからしか面接合格通知来なかったらそこで働くしかないやろ

>>4
両方に合格してるからくじ引きになるのでは？

>>5
両方が合格で取り合いになると給料吊り上げあいのマネーゲームになってキリが無くなるやん？

会社員で本社東京でも勤務地どこなるかわからんし似たようなもんやろ

>>6
？

>>5
最終的に「私の会社に来て働いてください」ってオファー出せるの一社だけでしょ
オファーが来た会社以外の所行って「私はあなたのところで働く能力があって、あなたも私の能力を認めてくれたでしょ！」って言って雇ってもらえるわけがない

能力がある選手ほど選択できない可能性が高まるというね
裏金とかを完全排除した上での自由枠が理想なんだろうけど排除できるかと言えばなぁ

どことは言わんが過去にやりたい放題したとこが悪い

>>9
勘違いしてたわ
くじ引き後の話を言ってたんやな

ただ事前に断ったらええんやないか？

>>10
公表されないだけで実質断れるんじゃね？
佐々木朗希もメジャー容認球団しか入札してなかったからな

>>12
ローソン事前お断りしてようがセブンイレブンからオファー来るとは限らないし
事前お断り宣言したローソンからオファーが来たら蹴るのも受け入れるのも自由やで

>>14
オファーが来るのはわかるでしょ

>>15
？

>>8
そもそもなんでドラフトが存在してると思ってるんや…

もう今って住むところはあまり関係ないんやないの？
近藤健介とか日ハム時代から自宅は東京やし

>>16
事前に面接したらわかるやん

まあこんな時代遅れの制度やめた方がいいな
野球人口減ってる原因の一つ

>>19
事前に面接したらなんでどこからオファー来るかがわかるの

NPBという会社のどこの支部に配属されるかだけの差や
嫌なら数年後に転属願い出せるしね

>>17
戦力均衡やろ
それはそれとして一部の有能な選手には選ぶ権利があってもええやろって思うよ

>>21
1位確約貰うだけやん
競合する様な選手は言われてると思うぞ

金丸→中日
宗山→楽天

ドラフト制度がしっかり機能してるね

>>24
？
ドラフト交渉権は話し合いで決まるものじゃないけど

例えば自分が行きたい球団を選択できるとする
巨人阪神(中日ソフバン)しか選ばれないと思うんやがオリックスとかの不人気球団はどうするん？

いやならやめたら

>>23
戦力均衡目的ならウェーバーで良くね
なんでクジなん

>>3
どこがええねん？

>>27
金出せばええ

>>19
指名してくれるかと指名順位がどうなるかは別の話やけどな

>>26
選手も球団もお互いに困るし入札した場合に入団する意思があるかどうは間違いなく確認してるはずだぞ

ある程度は事前に話し合ってるんちゃうの、どこそこの球団だけはNGとか
たまに無視して突っ込んでくる奴おるけど

>>27
んなわけない
たいていのやつは試合に出やすい環境選ぶ

まぁそういうの全部調査書で分かるんやけどな

>>33
無視して突っ込むのも普通にありだし（日ハム菅野etc）
突っ込まれたら断りたいなら断れば良いんだから>>14で俺が言ったことと同じじゃん

>>34
NPBはNGを叩きつけた大谷にハムが無視して突っ込んで行かなければどうなってたんやろな？

A「くじ引きで希望以外球団に入ることもあって生涯収入変わります、イメージ変わります、どこに住めるか変わります。これは変」
B「希望すれば自分の好きな会社に入れる訳じゃないんだから普通でしょ。嫌なら断って別業種行く自由もある」
C「プロ野球では事前に話し合いが行われていて希望球団しか突っ込んでないぞ！！」

このCって俺じゃなくてAに対して反論してるよね？

配属ガチャ上司ガチャやろ
今はこんな差あるとこもないかもしれんが

>>37
それかなりのレアケースやからな
ルール状は問題ないけど断られたら関わった球団と選手全部損するからな

セブンイレブンかファミマで働きたいですローソンは嫌ですってって宣言して
ファミマからオファー来たら入ればいいし
ローソンからオファー来たら入るのも断るのも自由でしょ

資金に差があるのに戦力の均一化とか言ってんの草

>>39
Bに反論してるぞ

>>41
別に他の業種だって雇用者と被雇用者が就職するしないで損する得するパターン無限にあるでしょ

>>44
できてないぞ

たしかに
もう確実にバランス悪いもんなあ
徹底して拒否するしかねえわな

>>46
もう1回読んでみ

A「くじ引きで希望以外球団に入ることもあって不利益がある」
C「基本的に希望球団しか突っ込んでない。希望球団以外が突っ込むのはレアケース」

これCはAに反論してるよね？

>>48
よんだけどできてないぞ

>>23
ちゃうで
自由競争だと契約金のマネーゲーム化ヤバかったからそれ防ぐ為に始めたんやで

メジャーのドラフトもくじがないだけで選手に球団選ぶ権利ないんちゃうの
あっちはFA早いからすぐ移籍可能ではあるけど

いうて仙台と広島以外は当たりやろ

広島と仙台だけは住みたくないわ

親会社によって手当てが全然違います←これで移籍しちゃうんだよな

西部の選手って所沢住むんか？

最近だと何気にオリックスが評判良いな
活躍貢献してくれたらメジャー挑戦もすんなり認めるしその後の日本球界復帰も手厚くもてなす
メジャー挑戦する気持ちがあるならオリックスへ日本球界でトップ目指すならソフトバンクか巨人あたりか

>>56
立川

広島とか明らかに年俸変わるよな

>>50
B「希望すれば自分の好きな会社に入れる訳じゃないんだから普通でしょ。嫌なら断って別業種行く自由もある」

C「プロ野球では事前に話し合いが行われていて希望球団しか突っ込んでないぞ！！」

CはBに対して反論出来てるやん
そもそも君は何でドラフト前に球団と面談する球団があると思うんや？

>>58
埼玉西武ライオンズの選手が東京住むのか．．．

>>57
今ならロッテやないか？

このままの制度続けるならFAまでの期間4年くらいに縮めるべきやわ

これで入団拒否したら若造が舐めやがってとキレられます
入って育っても出ていったら恩知らずと叩かれます
どないせーと

嫌なら志望届出さなきゃ良い
チームよりNPBに所属するようなもんだろ

セリーグとパリーグの戦力差って割とガチで選手の環境の差だよな
https://i.imgur.com/nZ2DV44.jpeg

実質的な独占企業のNPB
配属先は決められません

>>59
これいう奴よくいるけどまず1軍で活躍できんとどこでもたいして収入変わらんって前提をすっ飛ばすのは何でなんやろか

>>60
Aの主張する前半部「現状のプロ野球では希望球団以外に」後半部「希望球団以外に入ることもあるから変だよ」に対して
Bは後半部に「希望の会社に就職できないのは普通だぞ」って反論してるんだから
「現状のプロ野球では希望球団しか突っ込んでない」はAの主張の前半部に反論してるんだからAに対する反論でBに対する反論になってないぞ

>そもそも君は何でドラフト前に球団と面談する球団があると思うんや？
希望球団その他諸々を調査するためだけど…
それって希望球団以外からオファー出されたら断ればいいし、希望球団からオファー来たなら入ればいいでしょって>>14の話で終わりだよね？

>>68
活躍しても低いって事ならええんやないか？

あと小園は4球団指名だったのに800万スタートやったぞ

チームの人気の有無で生涯年収が倍以上に違うやろ

そういう業界だって入る前からわかってるんだから嫌ならNPBには入らないという選択も自由にできるぞ
リンタローとか実際にそういう選択する奴も出てきたし

ノゴローみたいなのって許されるんかな？

�@「現状AがXなのは変」って主張している奴に対して
�A「Xは一般的だから変ではない」と反論するパターンと
�B「現状AではなくBなので変ではない」と反論するパターンの２パターン考えられるけど


�A「Xは一般的だから変ではない」って主張してるやつに
「あのさぁ現状はAじゃなくてBっていう認識持ってくれないとォ！」って�@すっとばして�Aに認識の誤りを指摘してくる奴は異常です

>>71
不人気オリックスの山本由伸とか大人気のSBや巨人に行ってたら
生涯年俸激減してたと思うで

>>71
それはわからないな
金満強豪チームに入って試合出れないでクビになるより選手層薄いチームに入って試合出れたほうが稼げる奴もいるだろうし

ソフトバンクとか誰やねんて選手に億出してるしな

>>69
指名権が決まった後に拒否したら迷惑かけるから事前に断るべきやろ

そもそもCはAとB両方に反論出来てる

あと分は短くまとめような

>>74
草
別に問題ないやろw

>>70
スタートの差額なんかプロの生涯年収で見たらさほど差はないし活躍できるやつはFAで十二分に取り返せるやろ

>>78
いや俺は事前表明するななんて話はしてないけど？


�@「現状AがXなのは変」って主張している奴に対して
�A「Xは一般的だから変ではない」と反論するパターンと
�B「現状AではなくBなので変ではない」と反論するパターンの２パターン考えられるけど

�A「Xは一般的だから変ではない」って主張してるやつに
「あのさぁ現状はAじゃなくてBっていう認識持ってくれないとォ！」って�@すっとばして�Aに認識の誤りを指摘してくる奴は異常です

>>79
いや普通に変だけど
俺が論題にしていない所にお前が勝手に反論してる

そもそもドラフト会議一回目なんて半分が断ってんだから断ったら迷惑がかかるとかどうでもええわ

>>82
草

嫌ならプロ野球選手にならなきゃいいだけ

だいたいロッテとか西武とかヤクルトとかオリックスとかパリーグのせいやね

NPBはNG(ポス可ならおkだよ)

>>83
相談せずに指名したらそうなるって事やん

事前にＮＰＢに希望球団届けて
Ａ…１球団まで
Ｂ…２球団まで
Ａ入団なら通常期間のＦＡ権取得
Ｂ入団なら１年ＦＡ取得期間短縮
それ以外なら２年ＦＡ権取得期間短縮

これでいいだろう

完全ウェーバーにしたらええんか？

この程度のルールを守れんやつが野球の細かいルールや社会のルールを守れる訳が無い
問題起こすだけ

>>91
いや守るも守らないも拒否するしたら入団できんし

>>88
そうなるという事実の話と
どうすればリスクを回避できるか（ドラフト手段の話）と
選手は球団はどうすべきか（倫理の話）
を混同するのやめてもらってええ？

>>93
君は何が良いたんや？

AとかBとかXとか学校のテスト問題みたいやね😊

>>94
こっちのセリフだが

>>96
それもこっちのセリフやでw
君が言いたい事が一切伝わってないわ
ドラフト志望届も面談も相談しましょうねって意味では同じやんw

>>97
？？？
面談するななんて話は一切してないけど

せやから転職チャンスあるやん

>>97
いやいやこっちのセリフだが？

アメリカみたいに問答無用でウェーバー制度にしたらええよ
クジいらないよ

その場合去年なら中日か西武行き確定だったから、なおのこと酷いことになるけど

>>98
どうすればリスクを回避できるか（ドラフト手段の話）と選手は球団はどうすべきか（倫理の話）
↑
これを解決する為には事前に面談するしかないやろ

クジはクジでもあみだクジにすれば全て解決っ

>>27
能力があるなら巨人ソフトバンクは選ばんやろ
ハムロッテオリ辺り選ばんと生涯収入の桁が変わってくる

>>102
「球団はリスクを回避するためにどういった手段を取りたいか」と
「選手と球団は迷惑をかけないために〇〇しなさい」って話は全く関係ないし
俺は別にその話について論じてない
お前が勝手に「迷惑がかかるでしょ！」って騒いでるだけ

選手からしたらNPBとMLBどっちの制度がええんやろ？

競合したら選手サイドに電話かけて決めさせたらいいと思うわ

>>101
完全ウェーバーならそもそもチュニもタマもここまで弱体化してへんやろしそんなに変わらんのちゃう

NPBに就職して大阪や広島や北海道とかに転勤してるだけやから。

>>105
「球団はリスクを回避するためにどういった手段を取りたいか」と
「選手と球団は迷惑をかけないために〇〇しなさい」って話は全く関係ないし

この2つが全く関係ないと思う人とは話合わないわな

>>110
当たり前じゃん
「新卒を雇用するに当たって企業はどうやってリスクを減らしますか？」って企業の方針の話と
「新卒や企業はリスクを減らすために就職活動では〇〇しなければいけません！他人に迷惑をかけていいんですか？！」は全く関係がない

>>106
入団時に関してはどっちも運だし同じじゃないかな

>>111
草
両方共に企業はどうやってリスクを減らしますか？って書いてるやんw

>>108
まあそうか
西武も出てかれても入ってくれば問題ないか

中日はあのスカウト力と地元密着系だからウェーバーでもあんまり変わらなそうな気もする
２位以降が酷いと結局戦力整わなさそう

>>113
？？？
「企業は方針としてどういう採用戦略を取っていきたいか」（企業の自由な方針）と
「雇用者や企業は就活の際に人に迷惑をかけないようにこのルールを守るべきだ」（誰かが提唱した謎マナー）
は一切関係ないけど
一センテンスが同じ単語だったら文意全体が一緒だと思っちゃう機能性識字障害？

>>115
レッテル貼りは逃げ
自分が間違ってるって気付いてるんやろ？

>>116
こっちのセリフだが

これは同意
くじ引きなんてつまらん制度廃止すべきだわ
そもそも普通の学生は志望する業界の複数社から内定貰えたら自分が行きたいところを選ぶのに
プロ野球はそうじゃなくて複数社から内定(指名競合)したらくじ引きで行く球団決まるとか理不尽すぎる