上原浩治 （128勝134セーブ）「200勝と比べたら250セーブは簡単。300セーブくらいに基準上げるべき」

確かに

200勝を下げるという発想にならないところが最高に上原だよな

益田がほんと久々に250S達成者となったな

上原って全部中途半端やな

お情け名球会執行会員が正規会員に噛み付くなよ

まあ確かに益田は何か違うよな
無事是名馬なのかもしらんが

上原って150Sもしてないやん

100勝100H100Sの特別条件で入会した場合の評価は言及してるん？

250セーブって200勝よりそんなに多いの？

上原が恥ずかしいのは自分で特例を言い出して、一人じゃカッコ悪いから藤川球児を巻き込んだことだよな

誰か外野が言い出したならともかく

にしても上原ってマジで露骨に嫉妬心隠さないよなｗ

>>10
なんとなく藤川が上原に言わせた感の方が感じるんやけどな

益田に嫉妬は草

素直に人を褒められない男

歴代登板数で10傑に入る益田が格下に見えるなら何も言えねぇわ
100ホールド()でシコシコしてればいい

やたらと大谷をけなしてあのボールは今の自分でも投げれると言い検証
全く出来ず記者に「トミー・ジョンしてないから出来なかった」
とか大谷の打撃をけなして落合に
「お前ピッチャーだろ、打撃の事は解らないんだよ」といさめられる
カッコ悪いやつ

特例で名球会入った分際で何いうてんねん

高橋由伸
松坂
大谷
山本由伸
益田

上原の嫉妬リスト増えてきたなあ

>>12
5歳ちゃうからな
上原、自分は体育会じゃないと言ってるけど考え方が体育会だから無理だろ

近年普通に達成してるやつもいるんだから特別に200勝も今の時代では難しいと思わんけどな

益田とか平野が上原よりすげえかと言うと全然凄くないしむしろしょぼいもんな

成功した人は他人に嫉妬しないが嘘である証明

まあ実際これは大抵の人間が思うやろ

>>20
ダルとマーやろ
NPB制圧してMLBでも活躍した人たちやん
それに比べて250セーブ()のしょぼさよ

上原のが普通にいいピッチャーだから言う権利はあるな

上原は100勝100ホールド100セーブは世界に二人しかいないんだああああ！って誇ってるけど平野の200ホールドは200セーブは世界で平野だけやで？
そこんとこどう思ってるのか聞いてみたいわ

>>26
知らんやろ
ワイも今初めて知った記録や

>>23
さんざん「永川でも入れる名球会」「馬原でも入れる名球会」とか言われてて全然達成者出なかったことを思えば寧ろ250Sは全然簡単と感じない

>>26
これたぶん益田もいくで

ID:060e2GH9a←こいつ上原だろｗ

>>28
別に目指すべき記録じゃねえしなあ
リリーフやってる時点で投手としてルーザーだし

>>26
さすがに200ホールドよりは100勝100ホールドの方が上

そんな簡単なら自分もやればよかったのにな
クローザー剥奪されて中継ぎに配置変換されてホールドポイント（）なんか稼いてないで

200勝が難しいってのはそのとおりだけど、2000本安打はもっと簡単じゃね

現代の野球では最多勝が15勝前後
最多セーブが40前後
それで考えるとバランス悪いのは事実やろ

先発の投手名球会0人でリリーフの投手だけ名球会入りしていくよな

狙えるポテンシャルあるやつが中継ぎで出てきても先発やりたがるからな

>>28
そら別に250S自体は簡単ではないからな
あくまで200勝に比べれば簡単というだけで

>>33
ルーキーで20勝沢村賞のエリートがセーブ記録（）なんか目指すわけねえだろw
妥協だよ

>>35
先発と違って抑えは基本チームで一人だからな
それに一度剥奪されたらそうそう復帰できん

>>38
そうか？
別に勝ちなんて先発じゃなくても記録されるで？

益田の達成のニュースでどっちも達成してないのにお情けで入れてもらった上原がこれを言う
全てはここよ

みんなも益田が名球会？って馬鹿にしてなかったか

名球会入りしてる投手で一番しょぼいのは間違いない

成績だけなら普通にレジェンドクラスやのにいらんこというから嫌われる

>>45
自分で価値下げまくってるんだよな

結局いいピッチャーは先発やりたい言うからな

>>40
雑魚の中のキングって感じやなクローザーって

てかルーキーから20勝のやつが200勝できないのはおかしいだろ

>>41
で、そのやり方で200勝した奴おんの？

クッソ地味だけど上原より平野の方が普通に上じゃね？

200勝→ヘビー級王者
250セーブ→ミニマム級王者
これがしっくりくるというのが有識者のコンセンサス

>>47
上原本人も先発失格にされた劣等感すごそうだもんね

>>50
誰もそうは言ってないだろ
勝ち投手なんてたまたま勝利投手の権限が生まれた瞬間にマウンドに上がっていた奴に与えられるものでしかないんだから有難がるほうがおかしい

これは完全にワイの偏見なんやが
深い考えをしなさそうな顔してる

>>53
MLBで先発の山本由伸がWSで胴上げ投手になって自我が崩壊したんかね

間違いなくレジェンドなのに自ら格を貶めていくスタイル

短イニングとは言え毎回勝確プレッシャーかけられて登板とか
肩よりメンタル先に逝くポジションよな

>>52
正解

>>52
これ

>>52
ほんまこれ

250セーブエアプじゃん

>>54
それを200まで積み上げるのが凄いんだよ
誰もたまたま棚ぼたでついた1勝の話なんかしてねぇよ

結局どっちもクリア出来てない奴が言っても説得力ないんよ…

200勝の難易度はおかしいが250sも地味に難しいぞ
5人しかいないんやろ？

>>57
近い世代にヤベーの多いからやった事はレジェンドやのに
世間的には陰薄いのがね

「100/100/100の俺の方がすごい！」
ほんまにそうか・・・？

>>49
年食いの大卒だし巨人時代後半から既に怪しかったし残当としか言えないかな

40セーブしたこともないやつがとか思ったけど高津も平野もしてなかったわ

ホームランも基準に入れろや

益田も平野も通算Whip高津より優秀なんだよなぁ
寧ろ劇場型の元祖のような高津の時にこういった事を言い出すOBっていなかったんだろうか

平野は入るのに金子は入らない

階級違う例えは分かるけど
かと言って400Sやればまともて言われても困るわ

基本的に1試合1イニングしか投げないリリーフなんてストッパーだろうと試合に大した影響無いからな
防御率1点台でも3点台でも年間で2,3試合くらいしか勝敗変わらんやろ

>>52
ボクシングはチビのが人気だからなんとも

>>73
1000Sしてもミニマム級はミニマム級なんよ

益田に嫉妬してるのか…

KOJI UEHARA

先発の調子が悪いから、中継ぎに降格？？ 降格って何やねん(−_−＃)
中継ぎをバカにするなよ。野球を知らない奴が、記事を書くなって思うのは俺だけ？？

>>63
その棚ぼたが無ければ100勝届かないんですけどね、上原さん

そもそも250Sはミニマム級という例えが正しいものとしてること自体がおかしい

>>78
こいつほんま…

>>72
金子は凄かった時期短いイメージ

>>66
巨人のエースだったりレッドソックスのアレとかで松井レベルに扱われてもええのにな
本人の性根がね…

松井裕樹は250セーブいけそうやね

サンモニでどんどん自らの価値を下げていく男

リリーフ一人が打たれて負けるのが一番ムカつくんやが野球見た事ないんか

>>26
公式記録になったのが遅かったから岩瀬は82ホールドだがはじめから公式記録なら201ホールド

>>78
まぁ実績あるリリーフで調子上がらない選手が先発やらされることもあるからな

>>87
岩瀬はこういう話の時は出したらあかん
色々ハードルがブチ上がる

>>75
それは日本人が軽い階級に集まってるからでは
欧米じゃライト未満は見向きもされない

10年20勝と10年25セーブじゃどう見ても釣り合ってない年間25セーブ続けるのも凄いにはすごいんだろうけど

ワイも上原と同じ考えかな🤔

>>85
張本といい上原といいあの番組自体がやばい奴吸引機にでもなってるんだろうか

>>78
この人その時の気分でコメントするから反応するだけ無駄な気しかしない

通算100勝が屁理屈で名球会に入れたのになんばしよっと

>>79
直接上原に言ってこれば？
俺の話とは何の関係もなさそうだし

>>89
15年連続50試合登板
1000登板

控えめに言ってキチガイレベル

>>91
そもそもリリーフは継続するのが難しいから10年抑えできるやつが珍しい
200勝が難しすぎるのはまた別の話

まあセーブは守護神担当してるだけで1シーズンで30〜50くらい稼げるしな
先発の勝ちは7〜16勝くらいだしね

>>78
中継ぎから投手タイトル取るような選手が皆無に等しいのが答えですかね

でも張本は生涯３割、500本塁打、300盗塁を記録してる唯一のNPBプレイヤーだから

基準を上げて他の奴らを締め出そうとしてるようにしか思えない
自分には甘く他人には厳しい男
それが上原

歯茎ひん剥いて早口で言ってそう

てか文句言ってる奴は「上原だから」言ってるだけだろ
200勝と250Sじゃ吊り合わないのは馬鹿でも分かる

>>101
通算500本塁打で本塁打王経験ないのは清原、ハリー、衣笠の3人だっけ

あんま下手言うと特別枠もナシでいいよねって話になってくるじゃん

>>101
ワイ的にはよくわからんおじいちゃんやけど記録凄いんやな

>>93
数字で勝負したらイチロー以外黙るしかない張本と中途半端な数字しかない上原を同じ扱いはできん

上原藤川の特例でもう数字とかどうでも良くなってるだろ
元々金田の仲良しクラブなんだから好きなもんだけでつるんでろよ

>>108
実績じゃなくて人間性の話だからそこは関係ない

達成できてんの5人しかおらんし馬鹿にできる権利が正当かの論争や

>>99
松井が日本にいれば28歳で250セーブ達成出来たからな

現代野球で200勝と比べたらそりゃ250Sのほうが簡単だけど、だからといって基準を上げるとかいう意味がわからん

>>104
200勝の方の基準を下げてもいいだろ
でも上原は絶対に言わないだろうね

>>106
実際こういう基準になる数字があるから藤川は惜しかったねで特例が認められてるわけだし
あまり大声で言うと自分達の首締める話になるだけだからなあ

特例が文句いうの草

自分は入れたからこれからは基準をもっと厳しくしよう
これが上原なんだよ

大谷が1900本安打190勝だと絶対に名球会入り反対しそう

100笑100ホル100西武って何なん？
何物にもなれなかった半端者やん
殿堂入り剥奪やね

何がすごいんこのアゴよく知らんのやけどでかい口叩けるほどの選手なん？

ありとあらゆるローテーションが昔より緩いなら引き上げは鬼やな

>>114
俺は200勝は凄いという話をしているだけだから、そんな事を言われても困る
直接上原に言ってくれ

>>118
寧ろ名球会（）確定しちまうから無理矢理にでも入って貰わないあかんやろ

>>117
古いソシャゲで愚痴ばっかりの老害プレイヤーそのもので草

>>38
200勝より簡単というのすら怪しいぞ

20年代は日米でダル田中くらいか　ほんとに球界エースの選ばれし者しかできんな　今のままでいいけどさ

https://i.imgur.com/BzTVAsx.jpeg
https://i.imgur.com/MeKw22v.jpeg
https://i.imgur.com/FPlbB9T.jpeg
https://i.imgur.com/0v4hdlW.jpeg

100勝100セーブ←わかる
100ホールド←どうでもええわ

こういう醜い嫉妬を公で出さない為にも
匿名掲示板は必要悪だなって
上原さんも積極的に利用するべき

ヤクルト石川はいまから12勝できたらいけるんか　46歳やからむずいな50までやるならわからんけど

>>127
嬉しいのか。。。

ネット民「益田ごときが名球会とかないわ」

上原「こうなったら俺が汚名を被るか名球会の門を狭くすべき」

ネット民「上原きっしょ」

上原「これでいいんだ…」

これは雑草魂

200勝はもう出てこないやろうな
投手にかかる負荷が大きくなりすぎた

達成者が出た時にそれを素直に祝わずこういうこと言っちゃうのが最高にダサいんだよな

上原は現役の頃から性格悪いから老害じゃないはい論破

MLBでも250セーブ達成してるやつなんて200勝と比較して4割もいないし軽視されるような物でもないんだけどな

>>40
山崎康晃とか毎年剥奪されてるぞ
人気あったから長期契約で毎年蘇って250S確約や

簡単ならなんで数人しかいないんだよ

上原って先発のイメージしかないわ

言うても全盛期の益田のピッチング見たことないしなぁ

>>138
200章に比べてみ？

>>139
40超えてるおっさん

マーが最後の200勝になりそう？

先発は6人いるけど抑えは１人だからな　それをやり続けるのが難しい
永川では入れない名球会
本来ならお前もアウトじゃ

そもそも名球会って昭和生まれ限定やろ？
川上哲治とか杉下茂とかの大正生まれとか入ってないし

今後平成生まれの名球界バージョン作ればいいだけ

>>143
大谷山本がいるだろ

>>139
松井が抜けたあたりで巨人戦見るの止めてそう

益田　最多セーブ2013年
抑えなんて短命が多いのに、これだけ息が長いんだからすごいよな

自分より上でも下でも関係なく嫉妬するんやな

>>148
抑えが寿命短いのは先発干されてなるパターンが多いから
益田は違うから長い

特例で名球会はやめたほうがよかったよ
こんなことになるな

>>145
平成ふくめてある

>>146
大谷が200勝行く訳ないだろ

とりあえず藤川の名球会入りは取り消しでよくね、250届いて無いんだから明確に資格無いやん

>>148
益田は先発してねーからやろ

いっそ200勝、2500安打、300セーブの超厳しい名球会にした方が面白そう

>>153
いくだろ頭上原か？

単純な話、200勝と250セーブの面子見比べてみ
200勝の奴らがクローザーやったら250セーブ出来るかと聞かれたら、出来る奴もいるんじゃねと思うやろ
逆に250セーブの奴らが先発やったら200勝出来ると思うか？
そういう事よ

逆だろ
先発を150勝にすべき

一回でも特例認めると際限なくなるから
やめるべきだった

うちの親はサンモニ嫌って絶対見ないわ

>>147
2005〜2012まで観てなかった

>>2
ワイもそう思う

上原って喋れば喋るだけ株下げていくよな

>>157
別の世界線の住人だったか…

セーブ数はチーム事情に影響されすぎるよな

>>158
ワイは思うけどな
250セーブ達成者の方が投球の指標は優れてるし怪我もしてない

張本や大沢の頃からサンモニ嫌ってたな

大谷は2000本安打の方は達成できそうだな

>>160
最悪なヤツを最初に特例にしちゃったからなあ
もう特例はみんな断るんじゃない

>>152
まだ浅村だけやろ

200勝が難しすぎる

>>157
流石に大谷は無理だろ

>>15
先発で通用しない雑魚やん

>>157
いやどう考えても無理だろw

250セーブ達成者が数少ないからなそもそも

巨人でもメジャーでも歴史的な活躍はしてたはずなのになんでこうも僻み根性が抜けないのか

特例野郎が言うの凄いわ

>>157
あと111勝も残ってるけど

>>177
雑草魂😤

>>170
無冠の帝王っていうか記録には残らんけど名プレイヤーみたいなそんな立ち位置に留めておくべきだったんかねぇ⋯
名球会って肩書きつけて他人にケチつけてるの見てるとなんかそう思ってしまう

通算WARの基準も作れば

益田が最初から先発やって200勝は無理やな　山本昌が最初からクローザーやって250セーブも無理だが

>>167
そりゃ1イニングしか投げないんだから指標はいいだろ

>>90
欧米人の平均身長なら最低でもウェルターになるからな

>>184
通算指標の話やで？
1イニングの話じゃないぞ？

>>167
そりゃそうだろ

>>167
先発より悪いなら抑えとかいらないのよ

>>167
ほんまに優れてるなら先発で賞とって大エースになれるな

>>167
ピンポイント登板の投手の方がスタッツいいぞ

でも川井のバントを考慮しろとはならんしな
格は必要だよ

>>177
上原の凄さは指標みないとわかりにくいからなあ
わかりやすい凄さを持つ人らに対して本当は俺の方が凄いんだ！って感情持ってそう

サファテが入れなかったし250は結構微妙なラインやろ

ダルマーと益田ヤスアキ
「格」が違うよね

250近くでボロボロになるからねヤマヤスみたいに

>>189
クローザーでキャリアスタートする人がほぼほぼいないのが答えよな
どこのチームも一番欲しいのは良い先発

お前らとあんま250セーブ馬鹿にすんなよ
それすら達成できなかった上原が可哀想やん

掛かる年数が違いすぎるわね

史上最低の名球会は投打ともにロッテから出してしまうんか

>>196
最近増えてきたやろ
松山とか

>>197
初めから250セーブ狙って入団する選手がいないのよ

>>196
いつの時代の野球観だよ
アメリカでもドラ1がクローザー勤める時代やぞ

セーブって最終回でワンナウトだけ取ってもスリーアウト取っても同じセーブなんやろ？

大谷が名球会入ったとして、是非特例の上原さんチーーっすって挨拶して欲しい

>>202
メジャー1位が抑えって誰のこと？
みつけられん

(巨人での)250Sは簡単かもしれん

ロッテオリックスでは難易度激高だぞ

>>201
その理屈は134セーブも達成してしまった上原が惨めになるだけだからやめてやれ

>>206
調子落としても代わりがいなく使われるから楽だよ

300セーブなんてクッソきついぞ
15シーズンぐらいクローザーで居続けるのはほぼ無理では

>>207
それは上原自身実感してる話やろ
先発通用しなくなったんだから

>>203
あと1人になってから出てくるクローザーは詐欺

最近の完投しない先発投手も半端もんでしかないから微妙だよ
勝負は9回までわからないなんて常識なのに試合の途中で放棄して仕事終わりってそんなチヤホヤするような偉いもんじゃない

>>209
200勝は20年間10勝上げ続けなきゃいけないけど？？

7回で試合終了はどうなったん？

NPB経由したメジャーリーガーはもう造反になるから新団体は作れないよ
佐々木林太郎が活躍して令和名球会作らないと

ほんまにゆうてるやん
お前らみたいなやつやな

>>212
それを言い出したら1イニングしか投げないリリーフはどうなるんや

サンモニってわざとこういう奴ばっか起用するのか？
30年前の大沢や張本の頃からうちの親は嫌って絶対見ない番組の一つだった

益田おめでとうって場面でこんな事言うから叩かれるんだよ

>>157
大谷もう32歳やぞ

>>212
その半端者がいないと居場所すらない中継ぎやクローザーの立場って…

>>213
先発は5〜6人居るけどクローザーは1人しか居ないから難易度が全然違うわ

スモルツ（213勝154セーブ）←ここまで出来てればね

>>222
セーブ機会の多い強いチームで長期間クローザーの椅子に座り続けるって難しいよな実際

先発に選ばれるのは5〜6人
抑えは1人

これ考慮したら250セーブでいいんじゃね

>>52
この理論だと上原はどの階級でもチャンピオンなってなくない？

メジャー時代の上原ってWHIPのMLB記録作ったしな

>>224
強いチームなら補強されて新人でも160キロ近いやつ入ってきたらすぐ剥奪されるような戦場になるわね

上原の場合明らかにホールド数を考慮されての特例だからすっごいノイズなんだよなぁ
セーブが凄い凄くない、200勝は無理ゲーうんぬん以前に名球会に全く関係無い成績だから異物感がすごい

先発は自分が押さえ続ければ打線が1点取れば勝つこともあるが
クローザーは9回の時点での点差が関係するから運ゲー要素強いもんな
しかも打線が点とる+自分に回ってくるまでの中継ぎが逆転されないみたいな2重苦

>>218
上原はあれでもスタッフに
あまり騒ぎになる事は言わないでください
って釘刺されてるはず

セーブなんて簡単すぎるから
メジャーだと21世紀に入ってからだけでも400セーブや500セーブがポンポン出てる
それも最初からクロージャーじゃない選手でもやってる

そりゃそうだ
先発ピッチャーは年間15〜18勝で最多勝なのに40〜50セーブするんだから

そもそも特例で入会OKて何やの？
それなら入会基準の意味ないやん

クローザーは同点で登板することもあるし年間40〜50近く投げることになる
セーブがつくかどうかは運ゲーなところもある9回逆転で4点差になったらセーブシチュ消えるし、言うほどチャンス無いよ

むしろ250セーブはそのままで200勝を下げるべきだよな
このままだと200勝出来る投手いなくなるわ

松井祐樹とか楽天でどうやってタイトルとってたのか思い出せん

大谷が欲しい言うたら速攻もらえるやろ？
記録だけじゃないのは確かだが
記録も基準でしょ？

大卒だとルーキーイヤーから40まで毎年10勝しても200に届かん模様

なんと言われようが上原好きだわ
巨人時代カッコよかった

>>239
引退してからの上原も好き？

ホームラン軽視しすぎだろ名球会

>>230
言うて先発も今の時代は6回7回が当たり前で中継ぎや抑えに勝ち消されないかの運ゲーだけどな
まあ運悪けりゃずっとセーブ機会が来ない抑えに比べれば先発は登板すれば勝ちを狙える権利があるだけまだマシか

田中ダルですらギリギリ200勝だもんな
このレベルはメジャー行っちゃうから200勝ハードルがとんでもない高さになってる

まぁひとシーズンで30とか40とかできちゃうセーブと比べると勝ち星はせいぜい15～6勝よくても20勝がいいとこだもんな
1勝と1セーブが釣り合わんのは正論

>>241
まあ昭和の感覚よね
打率が最も高い打者が首位打者ってのと同じ

>>240
雑談魂好き
清水面白い

基準難しいんよなホームラン　
300はむっちゃおるし400は達成できなくなる

>>245
勝ち星とか長打関係なく安打数を重視ってのが良くも悪くも日本らしいというか

金田が適当に考えた基準に文句言っても意味ないだろ

所詮ロッテ如きの記録だからな

>>242
デグロム2018　10勝9敗サイヤング
デグロム2019　11勝8敗サイヤング

こういうのおるからな

>>249
でもまあ当時の基準だと200勝2000安打って絶妙な塩梅よねキリも良いし

>>250
名門打率を大真面目に語る上原の悪口はそこまでだ

>>251
去年のスキーンズもそんなやし

カスアキはこのまま終わっても藤川よりセーブ数上だから特例で名球会入れるんだろ？
特例クソだな

レッドソックスレジェンドのはずなのにその年代のMLB選手と今全然接点無さそうなのが泣ける

>>246
清水は俺だって好きよ
でも上原は…

2000本安打と人数のバランスがいいのは
投手は2500投球回または600登板

ホールドの方も光当ててくれんのか

益田は体頑丈やし凄いな

石川とか岸みたいなコツコツ型は40すぎても活躍し続けないと無理やな

サイヤングの基準に勝敗ってまったく重視されてないらしいな

特例はいらんかったな
特例認めるとなんでもなりになるし

後輩には厳しい野球部の精神を擬人化したような男

>>9
少ないけど200勝より難易度低いわ　一流の先発がやろうと思えば簡単に到達できる

>>255
何でもかんでも特例にしては意味がないので今回はお見送りとさせていただきます
こうなる

>>203
ちがうよ
ワンナウトだけ取ってセーブがつく場面は限られてる
2本ホームラン打たれたら同点に追いつかれるとか勝ち越される場面じゃないとつかない

そもそも今の子って名球会とか入りたがるんだろうか
さっさとアメリカ行ってメジャー年金もらえる方が嬉しいんじゃね

セーブ＋ホールドで250でいいと思うけどな
ちょうど永川が入れないし

てかダルマーさえ今見るとめちゃくちゃ投げてる

過去20年の200勝達成者
山本昌黒田ダル田中
過去20年の250S
岩瀬平野益田
結構互角やん

今の環境だと200勝が無理ゲーすぎて250セーブがまだ簡単そうに見えてしまうだけ

https://i.imgur.com/udaSM2C.jpeg
https://i.imgur.com/Gu1NyxB.jpeg
https://i.imgur.com/uGTfGQD.jpeg
https://i.imgur.com/Oe8Gkvv.jpeg
https://i.imgur.com/HhO4i3X.jpeg
https://i.imgur.com/jagbF9C.jpeg
https://i.imgur.com/Vq3i0DX.jpeg

先発は1チーム6枠あるけど、クローザーは1枠しかないしな
調子悪いとすぐ中継ぎに降格だし、リリーフって5,6年で壊れてオワコンになる人多いし

先発は5〜6人いるって言うけど、むしろだからこそ200勝の難しさが分かるんやろ
基本、いい投手は先発に回されるのに、その沢山いる好投手達のほんの一握りしか達成出来ないんやで
数は多いのに達成者が少ないってのは、それだけハードルが高いって事や

藤川みたいに本来達成してた可能性が高い成績考慮による名球会ちゃうやろリアミュは
youtubeの登録者数による特例やのにそれを都合悪いから隠してマウントはホンマ姑息や
元プロ野球選手の金盾ってまだリアミュと古田しかおらんやろ？

特例で入れる条件を教えて下さい

>>274
言うて先発も今の時代はすぐ壊れるけどな
同じく壊れるなら年間で30～40セーブ狙えるクローザーの方がまだ可能性あるように見えるわな

>>2
下げるのは違うだろ流石に

抑えは中継ぎやってる期間あるから
セーブとホールド合算で350以上でええわ

200勝に対して250セーブは釣り合いが取れていなさすぎ

上原が名球会に入れるなら似たような成績の大野豊はなんで入れないの？
大野豊って148勝、138セーブで上原より上やん
ホールドポイントも当時はなかったから記録はないけど、多分今のホールドを当てはめたら100は超えてるだろ

メジャー除くと2000本安打NPB候補者の丸秋山菊池以降二度と達成者出なくなりそうやし2000本も基準見直した方がええと思うわ
現代野球で速球全く打てない40代のオッサンを聖域化する余裕はどこもないで

上原は謎ルールで名球会に入っている自分が言うと問題あるなと感じないものなのだろうか
そりゃ200勝投手が250セーブの方が簡単と言うのとまた違った議論になるだろうに

>>281
あと斉藤明雄さん

>>271
先発やってるのが多いだろ

>>283
巨人関係者は自分が全て正しいと思い込みたがる傾向が強いから

>>282
一時期は2000本安打なんてそれなりの選手が怪我なく長くやってりゃ取れたような時代もあったのにな
球速が上がりすぎて投手も打者も限界にきてる

>>281
youtube金盾で名球会が掲げる野球振興に多大な影響力あるからやで
全盛期リアミュに思い出補正入ってるおっさん達は先発のままなら200勝出来たから特例でもいける思ったんやろうけど渡米前とか帰国後酷かったの忘れとるからOBとそれ以外で認識がズレとるわ

>>3
ちょっと前に平野がやってるからいうほど久々でもないけどまあ普通にすごい
あと達成できそうなの横浜の山パンぐらいやっけか
こいつらが最後になるやろな

>>283
上原の論を俎上に載せるには上原自身が名球会脱会しないと話にならんのよな

少なくとも益田が達成したタイミングでいう話ではない

>>289
巨人のライマルが助っ人で250セーブをクリアしそう

益田に250で満足すんな300セーブしろってエールや

上原って動画で喋ってるの見るとそこまで嫌悪感ないんやけどなぁ
でも文字で見るとすげー腹立つ

永川とか昔の2chで
250セーブ余裕とか言われてなかったっけ？

>>291
これはある

こいつ本当に性根曲がった嫌な奴だな

>>246
清水ほんまおもろいよな
現役時代の清水って別に面白いイメージなかったから意外すぎた

>>279
250セーブもなかなかいないんやしええやろ

賢いな😎

>>281
大野はしかも先発100勝じゃなかったか？

内海ですら200勝無理だったんだからな

>>292
ほんまや後8やし山パンより普通に現実味あるやん
達成したら外人初もつくし頑張ってもらいたいもんやな

清水は打球が速くて見てて楽しかった選手

>>299
ヒント セーブの歴史

100・100・100よりもyoutubeの方を評価された超特例の人間が250Sにケチつけるお笑い
大魔神佐々木や高津の前で同じコト言って見ろや小心者

>>295
永川でも入れる名球会w
みたいに言われてた時期もあった

セーブポイント←こいつ短命だった

この人日本球界復帰したあたりからアンチが増えた気がする

>>295
250セーブが舐められてた時代のネタやろ
先発で通用しない永川でも1年で25セーブできるから10年抑えやったら達成できるってやつ

多分本命は特例で宮西・五十嵐辺りを入れたいんやろな
いきなりはアレやからワンクッション挟んで藤川と金盾裏金歯茎なんやろなとは感じる
古田もそんな感じのことどっかで喋っとったし

金田の400勝という一生誰にも破られないガイジ記録

終わってみれば永川って250に遠く及んでないんだな
https://i.imgur.com/UaBNZbK.jpeg

>>306
別に大魔神381S、高津314Sに言っても意味なくね？

200勝200Sやりかけた江夏が一番凄い

門田村田米田の末路を見るになんのケアもしてないし名球会なんてもうなんの価値もないでしょ
王張本あたりがいなくなったら解消するんじゃないの

>>313
抑え定着が早かったから6年か7年で160いって永川でも入れるってバカにされてたんやけどそこからスペって終了や
抑えを長くやるのが難しい実例になった

100勝100H100S＞＞＞200勝＞＞＞250S

益田はホールドも凄いしあれだけ投げ続けてチームを救ったんやから間違いなく偉大

>>313
150～200あたりのやつのほうが瞬間風速あるからな
大体壊れる

24勝無敗のシーズンのあるマー君がギリギリなんだから今後200勝なんて出ないよね

壊れずに250達成するのが難しいねん
だからリベラは別格

>>313
上原どこ？

よう言うたなこいつw

10年抑えやれば達成できる記録と言う理屈
凄くイメージしやすいのにその理屈通り達成してるのが岩瀬しかいないというのも何というか

>>321
45セーブのある佐々木も250セーブギリギリだけどな
（継続がキツイということ）

素直に褒めたくないんやな

先発以上の速球が基本的に求められるクローザーは今後ますます故障しやすくなるだろうしなあ

いま投げてるけど普通に１５０キロ出てるしまだしばらくいけるな

こいつの小物ムーブは何なんやろな？もっと大物ぶればいいのにやることなすこと漫画の第一回で死ぬ雑魚ムーブよな
雑草魂じゃなくて雑魚魂の方が似合うわ

まあ200勝より難易度低いのは確かだしな
300セーブorセーブ+ホールドで400でいいんじゃない
セーブ+ホールドは平野462、宮西437、益田426、藤川409、山崎342

最低でも10年チームのリリーフの1番手になる必要があるやん

実際小物感あるからなあ
投手としては巨人の歴代大エースに比べれば少し落ちるし全盛期の人気も当時の華やかな打者陣には負けるし
拗らせやすい環境ではあったと思うよ

選手時代はムクムクきてもそれを良い方に活かせてただけで上原はんの人間性は元々こんなもん

これは実際正論やろ
先発200勝が基準ならセーブはなんなら400が基準でもおかしくない

仮に300セーブにした場合上原の価値は益々下がるわけだがええんかな
順調に老害になってて先が楽しみ

300にしたら無理矢理特例で会員にした藤川の立場がないだろ250すら到達してないのに

>>333
コンプレックスを持ち続ける事で成功しちゃったから
余計に拗らせてるんやろう
現役時代はそれ良かったけど今は痛いわ

新しい名球界みたいなの作って勝手にやればええやん

>>31
おじいちゃん、もうそういう時代じゃないんですよ

藤川がいいなら谷も入会させたれよ

250セーブなんて8年活躍したら出来る
他は8年じゃ無理

今なんて名球会よりメジャー年金満額目指すべきやろ

10年で200勝は確実に無理やけど
10年で250Sは可能性だけならあるからなあ
難易度に差がある

>>316
集まって野球界のために何かしてるみたいな話まったく聞かんしな
殿堂は別にあるんだしもう名球会なんかいらんだろね

昔は2000本に比べて200勝簡単すぎとか言われたらしいな

益田はチームが弱いロッテで達成やし余計凄い
チーム弱いとセーブ機会少ないし

まずお前が退会しろ

>>344
可能性で言えば何だってあるだろ
30年前にメジャーで二刀流する日本人選手が生まれる可能性に言及したキチガイ扱いだろうしな

>>2
とにかく2000本と難易度が釣り合ってないのよなぁ

【2000年以降の250セーブ達成者】5名
佐々木主浩（2000）、高津臣吾（2003）、岩瀬仁紀（2010）、平野佳寿（2023）、益田直也（2026）

【2000年以降の200勝達成者】6名
工藤公康（2004）、野茂英雄（2005）、山本昌（2008）、黒田博樹（2016）、ダルビッシュ有（2024）、田中将大（2025）

【2000年以降の2000安打達成者】35名
秋山幸二（2000）、駒田徳広（2000）、立浪和義（2003）、イチロー（2004）、清原和博（2004）、古田敦也（2005）、野村謙二郎（2005）、石井琢朗（2006）、松井秀喜（2007）、田中幸雄（2007）
前田智徳（2007）、金本知憲（2008）、松井稼頭央（2009）、小笠原道大（2011）、稲葉篤紀（2012）、宮本慎也（2012）、小久保裕紀（2012）、アレックス・ラミレス（2013）、中村紀洋（2013）、谷繁元信（2013）
井口資仁（2013）、アルフォンソ・ソリアーノ（2013）、和田一浩（2015）、新井貴浩（2016）、福留孝介（2016）、荒木雅博（2017）、青木宣親（2017）、阿部慎之助（2017）、鳥谷敬（2017）、内川聖一（2018）
福浦和也（2018）、坂本勇人（2020）、栗山巧（2021）、大島洋平（2023）、浅村栄斗（2025）

>>344
200勝も年間20勝を10年すればいいだけだから可能性は普通にあるやん

セーブなら250でええよ

>>350
2000安打は自分が頑張れば届くけど200勝は打線含めたチームの力が必要だから個人の到達点の基準としては不適切なんよね
2000投球回のほうが基準としてはええわ

>>350
先発とリリーフなら先発のほうが有能多いはずなのに達成人数がほぼ同じなのはアカンわね

益田に天晴れで終わる話じゃないんか
何の文句があるんや球界の歯茎癌

>>350
大島達成してるの初めて知った

>>350
逆に2000安打が簡単すぎる

>>353
これ

>>353
まあ一理ある

>>353
投球回って奪ったアウトの数だもんな
抑えないと増えないのだから投げた数ではない

>>353
勝利にこだわるなら先発勝利とその他の勝利は分けるべきやと思う

>>350
こう見ると200勝は球史に残るレベルでないと無理なのがわかるな

>>350
250Sは全員大卒社会人なんだな

２０００安打って試合に出てるだけで達成できるからな
倉本でも依怙贔屓されたら余裕だろ

>>349
10年前でも日本人HR王が出るとか言ったら笑い物や

>>364
NPBのみの達成者は丸菊池以降でなさそうやけどな
おっさんが150キロ打つの無理やで

冷静に考えれば2000本もそんな簡単じゃないな

>>366
環境がおっさん打者に優しかった90～00年代くらいの期間限定なのよね2000本安打が比較的簡単だったの

入りづらくしてなんか得あるのか？

丸なんて今シーズン中に余裕で2000本達成すると思ってたのに
今年まだ11安打だぜ

>>350
選手の母数考えたらそんな差を感じなくもあるんやが

>>369
youtuber特例のリアミュは新しく純正の達成者増えるのが嫌なんやろ
益田以降だとライデルヤマヤス松井裕樹がセーブでの入会射程圏内やし

先発ってのは上位の選手が年間で10～15勝前後
抑えってのは上位の選手が年間40～45セーブ前後

3倍でだいたい同価値になるから3倍にしろとまでは言わんがせめて2倍は必要だろ

ライデルが達成した時に何いうやら

大谷会作ろうや
迷宮会とか霞むやろw

でもお前らも永川でも入れる名球会って言ってたしな

>>118
1900安打はさておき190勝は絶対ないから安心しろ

>>375
会員大谷のみの会か…

>>376
佐々木主浩やら高津やら岩瀬で感覚狂ってた

>>375
攻めてMLB殿堂会にしろ

大谷とか意識高すぎて活動に口出しまくりそうだし古参の老害的には名球会入りはノーセンキューだろうなあ

>>313
小林雅英が228なのが絶妙な感じやな
セーブは250でええと思うわ

でも上原には雑草魂があるから

特例適用するならおかわりとか宮西とかせやなってなる人選にして欲しいわ
藤川はギリわかるとして色々中途半端な上原がいいなら里崎でも金盾取ったらOKになってしまうやろ

名球会（）を加速させた奴が名球会の権威気にすんの草
もっとやれ

>>384
里崎は2000本安打遠いどころか1000本にすら達してないし中途半端にすらたどり着いてないやろ

>>372
ヤマヤスはもう無理だろ
あれを勝ちパターンで無理矢理使うとハメカスがヒステリー起こして死んでしまう

200勝投手と福浦の2000本安打が等価値なんだぜ
出鱈目すぎるわ

134勝 104H 128Sが名球会はそこまで違和感ないけどな

200勝と比べたら簡単なだけで難易度は相当

こいつのこの自分を上げて他人を貶める卑しい性格がなけりゃ普通に名選手と呼べたんだがな

大谷が特例で入ったら100億%文句言うよ

>>382
コバマサが届かない
藤川球児はメジャー行かなければ届いてた
そう考えると250Sは絶妙に厳しい感じだと思った
そして特例で藤川球児が名球会に入ったことで入会基準なんてどうでも良くなった

リアミュはプロ野球OBで現在２人しかいない金盾youtuber特例の入会なんがコンプレックスなんやな
正規の入会者にマウント取られてるみたいで嫌だから排他的なんよ

カネヤンが作った会だからカネヤンが認めてるならいいんだよ

そもそも、勝利数安打数セーブ数の単体成績だけを資格基準にしてる時点でガバガバなんよ

昭和の老害が一通りこの世を去った後に発展解散して新たな組織作れば良いと思うよ名球会は

元々カネヤンのゴルフ仲間サークルみたいなもんやったんやしもう基準なんかどうでもええやろ

>>396
所詮はそのぐらいの会なんだよ
NPBの組織ちゃうし

坂本は3000本行くと思ってたけど、2500本も怪しい

日本の抑えがメジャー行ったら中継ぎにされるから難しいのか

投手のレベルが底上げされてきて打者の選手寿命も短くなってきてるよな
30代後半でピーク迎えた和田みたいな例はどんどんいなくなるんだろうか

岩瀬　407セーブ
大魔神　381セーブ
高津　313セーブ

そもそも名球会なんてただの金田が作ったサークルだし
いまだに杉下や川上を入れてない差別グループ

いまは加齢で眼が衰えるとその時点で打者としてはほぼ終わりだしね
なんらか眼に関する医学かトレーニング方法でブレイクスルーがない限りは難しいだろう

>>404
大正生まれはだめってよくそんなこと思いつくよな

やっぱリリーフは先発に比べると格下だから基準を厳しくするべきってことか

>>313
いつ定着するかでも変わるし
既定数やセーブ成功率も重視したほうがええんかな

>>398
誰もそれに文句言う人いなかったのに
野茂はゴルフするだけの会に入る意味ある？って言うのさすがだわ

特例で入会を認められた上原が基準が緩すぎる云々と排他的なことを言い出すのってまさに移民が自分以降の移民を迷惑と称して締め出す構図よな
ちなこういうやつは海外では「自分が入れてもらった後でドアを閉める連中」と揶揄されている

最初はプロレスのようなポーズだけだと思ってたのに普通に嫉妬しまくりって判明した時普通にショックやったわ
ワイ普通に上原のこと好きやったんやで

>>404
自分がでかいツラできなくなるのが嫌だから大正生まれの杉下を排除するために「昭和生まれ以降限定」なんて基準を作った狡猾さよ

ちなその金田は晩年に名球会を私物化して追放に追い込まれた
具体的には名球会のメンバーが信頼していた会計のおばちゃんをクビにして自分の愛人の若い女を後釜に据えるなどのやりたい放題で顰蹙を買った
幸いなことに金田追放後にそのおばちゃんは復帰した模様
まあ追放前から接待ゴルフサークルと揶揄されるくらい社会的意義のないことばっかやってて野茂から苦言を呈されてたんやけどな

>>313
永川が頑丈だった世界線が益田やろな
そんなに強くないチームなら抑え剥奪されづらいし
無事是名馬とも言うからまあ益田の頑丈さは凄いんやろけど

オッチも入らんかったの色々あったんか

>>414
金田と仲が悪かったからや

丸は四球が多いから2000本まで大変
荒木とか大島みたいなダボハゼアへ単だったら2000本は簡単

バランスを考えるなら打者は出塁数または本塁打数、投手は投球回数または(1アウト以上を取った試合の)登板数とかやろな

松井とか日本にいたら余裕で達成してたな

まだこのスレ落ちてなかったのかｗ

>>333
生年月日全く一緒（1975年4月3日）の高橋由伸の人気に嫉妬してたしな

>>404
昭和名球会やからな
本来浅村も益田も対象外や

老害

>>419
遅レスする弱者男性

ヤニキ、パンダ、リアルミュート(偽)というネタキャラ3人がみんな3月34日=4月3日生まれという奇跡

変な奴にいきなり噛みつかれて草

>>423
誕生日
1975年
4月2日　高橋尚成
4月3日　上原浩治　高橋由伸
4月4日　スコット・ローレン
4月5日　ドミンゴ

>>409
野茂は引退時に「悔いはないという人もいるけど自分は悔いが残る」って正直に言ったのもそうだけど
本音をはっきり言うのは凄く野茂らしいなと思った

>>377
まだ日米通算100勝してないんやな