【悲報】論破系新入社員さん、3ヶ月で追い出し部屋に送り込まれ半年後解雇。解雇無効を訴え訴訟

東京都心に本社を構える老舗メーカーの人事担当者は一人の新入社員に手を焼いていた。10月の内定式に欠席。入社後の研修中から反抗的な態度が目立ち、正式配属されると先輩社員らに何かと口ごたえした。「相手を論破する話法を多用する」。見切りをつけた会社はわずか3カ月で「追い出し部屋」に送り込み、退職勧奨に応じないとみるや解雇。新入社員が無効を訴えた訴訟で、非情ともいえる手段の是非が問われた。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO91741090U5A001C2CM0000/

この強メンタルは正直うらやましい

https://i.imgur.com/POvJ3Gi.jpeg

テンポ良くていいね

問題の新入社員と東京地裁の判決

この事案では、産業用機械の製作・販売等を営む会社が採用した20代前半の大卒男性社員が問題となりました。彼は新人研修において、外部講師に対して「何故この項目を学ぶ必要があるのか」「やりたくないので、やらなくていいですか」「それって強制はできないですよね」といった発言を繰り返しました。営業マナー研修では「こんなことをして営業はお客さんをだますのですよね」と発言し、生産部組立研修では作業がうまくいかないと突然大きな声を出して工具を放り投げるという行動も見られました。

事業部配属後も問題行動は続きます。先輩社員から太陽光発電の取得費用軽減に関する情報収集を依頼されると、「ネットを検索すると該当ページが出てくるのでそこを見てください」「自分で調べた方が早いと思います」と回答し、業務を拒否しました。上司からは「基礎的事項を習得できず、上司や先輩社員の指導に従わず、内向的で相手の意図をくみ取ることが不得意で、相手を論破するような話法を多用する」という評価を受け、営業職には向かないと判断されました。

会社は試用期間を3回延長した後、能力不足と他の従業員への悪影響を理由に解雇しました。しかし、東京地裁は、会社が試用期間延長後に適切な指導を実施せず、会議室に一人で簿記の自習や新聞記事の閲読・報告等をさせるだけで、改善の機会を与えなかったことを問題視し、解雇を無効と判断したのです。

https://note.com/dhythm/n/n4026a0ffe9c4

これで会社にしがみつく理由ってなんだよ
よっぽど名前のある会社なのかな

面白い

強メンタル

カッスレ定期

工具投げてて草

日経のこの連載おもろいよな

草

続けたいなら真面目にしろよ

パワハラ上司の出番なのに何故出てこない

こんなんだから正社員ひとり雇うのにも異常なほど慎重になるんよな

解雇無効になってもこの先どうすんだ

>>5
思い通りにいかないといきなり大声出して工具ぶん投げるとかヤバすぎるモンスターやろ

よく代理人費用だす金あったな

追い出し部屋送り＆早期の解雇通告は下手打ったな
一応指導しとけばちゃんとクビにできる案件だろ

流石に採用するなよ

>>16
解雇無効と言っても復職するケースはそんなにない
大体は不当解雇に対する賠償目当て

自分が論破されたら工具放り投げるの草

よくようつべの動画で新人をクビとかあるけどなかなかそうはいかん

日本はホンマに企業や不動産においては立場が下の人間に甘すぎよな

裁判起こせるのは親が金持ってるのかね

こういうの本人は『論破』とかいうけど実際は言うこと聞かないだけなんだよな
ひろゆきと同じジャンル

こんなの採用するのヤバない？

>>27
それくらい人材難だと予想できないか？

隔離サーバみたいやな

ワロタ
面接なんて何もわからんな

論破は良いけどまず役に立てよって感じやな、こういうの

こんなの採用した人事部こそクビにすべき
というか人事部が引き取れ

解雇無効ラッキーやん
追加ボーナスもらってホクホクやろな

ってこんなのが人事部入ったらこの会社終わるか

そうそう人事部が悪いよな

会社のやり方もどうなんや
これ違法解雇になりそうやな

訴えまで起こすのは草
実家太そう

こいつ入れた奴責任問題が問われるな

>>36
日本語読めないの？

今はええけどこのあと流石に噂回って転職できなさそう

>>26
ホンマこれ
最後にレスした方が勝ちとしかマジで思ってない奴おるわ

PIPをやってから解雇するのが普通だよな

障害者雇用？

追い出し部屋じゃなくて
PIP（Performance Improvement Program：業績改善プロきちんとグラム）組んで
無能や証明できればクビにできるんやから
会社が無用や

会社名ないとわからんな

>>28
東京都心に本拠ある老舗メーカーやぞ？

論破だけじゃなく手を出す系はこわい

やっぱ解雇規制の緩和必要やわ
進次郎なんで負けたんや😭

プロやな

圧迫面接もこのためにやってるんよな
反発してくるかどうかの確認作業や

面接した奴が無能ってことで手を打たないか

これで解雇無効とかこの国終わっとるやろ

ほんまジャップの解雇規制ヤバいわ
そら正社員雇いたく無くなる

適切な指導をせず改善の機会を与えなかったって言っても
それをやってもダメだったから解雇したんとちゃうの？

>>54
手順があるんや

>>53
結局企業の就職が厳しくなるから、ほかの人全員困るのよな

だから解雇しやすいように進次郎が頑張ってたのに…

雇う側のワイとしてはもっと簡単にクビにさせてほしい

>>3
ハゲ相手やししゃあない

竹中平蔵先生「ほれみろ解雇規制緩和か廃止って必要だろ？」

ワイは金銭解雇はありやと思うけどな

長く雇った人間なら
3年分の年収払うとかなら

経営者なればわかるよ

>>15
その割には学歴に騙されてコミュ力ゼロのやつ採るのなんなん？

>>59
世の中の問題点を逆に利用して儲ける男

会社が無能だったな
化け物への対応ミス

職場に存在するだけで有害な人間ってどこにもいるのよね

>>53
バイトやパートでも一応はクビにしにくいんや

マジで徐々に居辛くさせてやめてもらうしか無い

>>56
辞めたコイツのデータ流出して欲しいわ
地雷の共通項目みたいなもん出ればええのにな

まあこんな奴採用した人事が一番悪いわな

人事が悪い

工具投げるとか逆に訴えられてもおかしくないやろ

>>61
実質中小なんてやりたい放題やろ
大企業の総合職は会社が人事権持ってるから
他のところで使えないか面倒もみろやって理屈や
赤字で手順守れば解雇致し方なしと判断されるし

あくまで大企業の経営者やね

金銭解雇ありでええやろ
すぐに仕事見つけられるやつは次の職場の給料と二重取りできて逆に儲かるからメリットしかない

日本ってアメリカの後追いしてるだけなんやから終身雇用もやめたらいいだけ

人事は怒られただろうな

これがあるから広げないで一人親方やってる

工具投げるのはやべえな

昔職場でハンダゴテ投げて怒られたわ

スンズローの解雇規制緩和は反発すごかったけど現行制度じゃこういうガイジも解雇できないからなぁ

やばいやつは社員と非正規の投票制で解雇可能くらいにはしてええよな
客観的にも指標になるし

お前らコネ入社とかよく叩くけどコネのメリットってこういうところな
そいつの素行がある程度保証されてるねん
これは雇う側からしたら圧倒的メリットやねん
2世が強いのはちゃんと理由がある

指揮命令に従わないのは懲戒事由にもなってるやろうし
退職勧奨もしゃーない

働かなくても給料もらえるからいいよな

採用したやつが悪いわ

>>80
親なり親族が信頼勝ち取ってきたってことやもんな

>>78
できるよ

手順守らないからいけないだけで

>>80
まあそれもビクモの敏腕息子とかおるからなあ・・・・・
結局特殊枠って禍根残すのよ

これで負けたら精神障害で生活保護とか？

おまえらみたいなリアルでは指示待ち人間の大人しい奴採用しないのが悪いわ

>>80
別に保証はされんやろ
親からしたら無理矢理でも入れたいから印象良くなる様にいうわ

ひろゆきとか崇拝してそう

こういうモンスターも我慢して金出して雇い続けなきゃいけないから
余計に社員の賃金増に踏み出しにくくなる悪循環

このレベル見逃した連中ってすごいな

ワイの所も全員から嫌われてて追い出し部屋で働いてる無能おるけど何故かメンタルだけは凄いよなこういう層て

>>5
やりたくないのでやらないはアカンな

ひろゆき系ブラック人材かな

>>93
ASDはそういう耐性あるからな

>>80
２世って素行悪そうだけど

>>77
刺さるし焼けるし危ないからやめろ

解雇通告も論破できちゃったんやな
最強やん

そんなに不満があるのになんで会社にしがみつくんや

人事部ヒエヒエで草

強メンタルつーか障害やろマジで

論破はともかく工具投げたり来てる時点で勝てる訳ない

毎日ビクビクだからこれくらいのメンタル欲しいわ

マジで何しに入社したんや

弊社コンプラ気にし過ぎてほぼ寝てるだけの派遣すら切らないんやが
腹立ってワイが辞めたくなってきたわ

ﾝ拒否するｩ

ワイの同僚にも似たようなのいるけど
めんどくさいから誰も相手にしてないし本当に何してるのか分からないくらいに仕事してない
本人気にも留めてなから幸せだと思う

これは実在する人物の話なのか

こいつが裁判出来なくなるまで解雇し続ければええんとちゃう？

思い通りにならないとキレる社員vs思い通りにならないと無理矢理解雇する会社ってことか？
似たもん同士やな

コンプラ重視するとこういう奴が出てくるからな
不貞腐れてる派遣のブスとか怒鳴りたいのに

それでも従順な氷河期よりこういうのがいいんよな

言うて君らは工具がある界隈の職場がどんなか知らんやろ？
ワイも知らん

会社に対してここまで意見言えるなんて企業が望んだコミュニケーション能力高い人材やん

試用期間は無いんか？

そもそもなぜこんなカスを採用したのか
面接時点で何か予兆はなかったのか

>>113
従順な氷河期はネタで叩かれてるだけやし

設定ではあくまで大手やなくて老舗やしな
留め置いてる余裕は無い

>>115
言いたいことだけ言ったり大声出すのをコミュニケーション能力が高いという認識なんですか？

跳ねっかえりええやん
飼いならしてけ😁

採用した人事を減給しろよ

工具投げるとか一発アウトじゃないんか？

解雇を取り消しにされたとして会社に残るのか
それとも自己都合の退社にするためか

>>80
まぁ二世って素行も悪けりゃ仕事もできないやつが多いけどな
てか二世に有能多いならこんなイメージ悪いわけ無いやん

>>103
本田宗一郎の生まれ変わり説

>>117
面接の時だけ大人しくしてるだけなんやしわかる訳ないやんガイジなんかお前

このメンタルはうらやましい
でも工具投げるのはアカンやろ…

採用担当なんて偉そうにしてるけど人見抜く力なんてないからね

裁判で勝ったのは社員の方で
法律違反したのは会社の方やろ

外資みたいに改善プログラム組んで無理なら認められる可能性もあるのに
ほんまに法治国家か？

気分で解雇してええんか？

ワイとこにもASDっぽい無能おるけどメンタル極強やなくて
単に周り見ない&周りと自分比較しないだけやんなあいつら
だから自分が仕事出来ないなんて心の底から思ってないし
逆に自分原因でトラブルあると体ガタガタさせだして酷いときはトイレに逃げて出てこない
こんなん教育とか無理や

>新人研修において、外部講師に対して「何故この項目を学ぶ必要があるのか」「やりたくないので、やらなくていいですか」「それって強制はできないですよね」といった発言を繰り返し
>営業マナー研修では「こんなことをして営業はお客さんをだますのですよね」と発言し

ひろゆきくんに影響されちゃった子か

なんで試用期間で切れんかったんや
過ぎてから正体現したんか？

>>130
うち外資だけどそんなもんなくてクビになってるやつばっかだわ

こういう奴でもそれなりに教育するのが外部講師じゃないんか
何のために高い金払って雇ったと思ってるんや

ワナビーひろきにしてもちょっと足りてないな
大声だして工具投げたりせんやろ

普通にGにいて「組織がクソ、上司が無能、ワイは正しい有能だが嫌われた」とか言ってそう

組み立て一つ満足にできなくてキチゲ解放とかひょっとして問題児ちゃうか

>>132
>「やりたくないので、やらなくていいですか」「それって強制はできないですよね」

これをクビにできないなら会社なんて成り立たんやん

工具投げた時点で警察沙汰にすりゃ良かったのに

論破系ガイジってその先がないんよ
妥協点や落とし所をすり合わせて合意をとる

>>141
オナニーやしな
成人で論破止まりはもうあかん人やわ

普段から先輩社員も工具投げてたりして

プライド高いアホには赤ちゃんに接する様に丁寧に接するで
ハラスメントにもならんし、皆の前でやると効果的や

ロジハラを新人がしたら何故許されるんや

>>144
問題児「恥をかかされた」

>>139
会社やなくても無理や
「強制じゃないなら聞きません」とか言われて友達とか可愛い後輩て接するのなんてこっちに対するいじめやんけ

Z世代の標準やん

こんな奴ら流石におらんやろ
新手のスカッとジャパンや

>>131
叱責されたらすぐ逃げるよな
そして改善はしない

これ教師が叱れない教育しかできなくなった弊害だろ
目上の人舐めてかかってるし何言っても安全圏だと思ってるやろ

ずっといるのも地獄なのに提訴するんか

>>151
どの年代でもいるぞ

追い出し部屋ってなに？

施工管理やってみて欲しい
図太いならイケるやろ

ランダムで選ばれた奴が毎年追い出し部屋に送られる弊社怖すぎワロタ

>>154

https://i.imgur.com/AXkPb0V.jpeg

>>152
先とか無くてやり返して溜飲下げたいだけやろうけど行動原理がすでに反社並みに迷惑よな

>>155
こういう奴は逃げる
ガチで所在不明になる
施工管理はほんと玉石混交やからこんな奴も沢山おった

コレをクビにできないんなら試用期間なんて意味ないじゃん

>>157
拷問部屋やんけ

どっかの会社みたいに介護施設買収して辞めさせたい社員は全部そこにぶち込む
もうどこもこういうの必要やろ

>>155
無理言ってくる会社と無理言ってくる職人の両方を論破して破綻させるやろな

>>160
新卒やから余計にね
仕事できないの当然やから育てろやという考え方らしい

これ取った人事は処分くらったんやろか？

追い出し部屋に入れてから解雇したんなら無効やろ

ハンマーブロスかよ

今の若い奴のプライドの高さほんますごい
そして壁にぶつかったらすぐに逃亡する

>>163
「この工程は嫌なのでやりません」
「指さし確認は強制じゃないのでやりません」

正直日本衰退の原因ってこれだとい思うわ
無能も簡単に解雇できない

>>114
なんGをなんだと思ってんだお前は

>>157
ひえっ…

>>170
進次郎が言ってバッシングされてたなそういや

>>114
ヘルメットの上からモンキーレンチで殴られたとか聞いたことあるわ

でもコイツ如きに論破される会社の方が何かと業務に無駄があったのかもしれないし　コイツの方が正しい可能性もあるんじゃ

早くこの手のカスを簡単に解雇出来るようにしろよ

辞める人事が最後無茶苦茶やったとかでもないと採らんやろこんなん

公認会計士で六大学卒の人が中途で本社部門に来たけど、
1みたいな屁理屈野郎でいる部署全てで問題起こして、最終的には全く未経験の営業部門に飛ばされて、そこでようやく観念して辞めたわ

>>157
こんなの使ってたら本物ちんぽで満足できなくねぇか

5年前くらいの新入社員ってぺこぺこして話聞く割には仕事やらない真面目系クズみたいな奴らだけど最近のは態度デカいだけのただのクズばっかちゃうんか

>>157
卍解 千本桜景厳やん

何にもできない新人やから誰にでもできる仕事振ったら「自分でやったほうが早いと思います」って返してくるバカをどう教育するんや

>>174
ピット入れてないインパクトで背中グリグリとかやるで

>>180
ネットで変な知識だけ入れて屁理屈たれるんよな
仕事は出来ないけど権利を主張するのは一人前の💩

>>164
反発する無能な人間なんて要らんやん
順序立ててと言ってもその間ムダな給料が発生するし

ホンマ早く解雇規制無くしてほしい

>>184
なんG民タイプよな

>>185
どっちにしろ金はかかるよ

これも弁護士が自分雇えば
こんな問題に対応できるぞって
裁判の内容広めてる案件やしな

冗談以外でリアルで論破w
とか言うやついたら対人コミュニケーション終わってる人なんやなって避けるわ

仮に勝訴したところで何になるんや？
解雇無効になって会社に戻ったところで居場所はないし、有名企業なら追い出し部屋の一つや二つくらいあるっていうのはみんな知ってるからノーダメやろ

こんなん恥ずかしすぎて戻ろうにも戻れんやろ
採用した人事もゲンコツくらうレベルのアホやん

俺の店のz世代さんはそもそも出勤してこないわ平気で嘘付きまくるわで見てておもろいわ

追い出し部屋や部署って
オラア！！ってパワハラして追い出す役目の奴がいるけど
そいつも窓際なのか

いや試用期間で切れよこんなの

ちょっとしたかけ違いなんよな
英語バカが「秒で海外勤務したいです」とか言ってたけど
ワイ「即海外勤務とか通訳かバイト程度の仕事しかないぞ、安く使われるな」って小並程度のこと言ったら普通に納得したの草

言うて昔からこの手のアホはおるやろ

やっぱりASDよりADHDの方が生きにくいわ
ASDは自分が嫌われててもお構い無しの開き直りマンが多いから生きにくくてもメンタル死なない

>>186
照れるわ

>>192
今時そんなんおらんわw
ワイの所はデジタル化が終わった紙資料の編纂とかぶっちゃけやる意味ないけど大変な仕事をずっとやらせるで😇

>>196
ASDはASDで周りからのヘイト収拾圧倒的やから
トラブった時に皆から知らんぷりされるぞ